本文根據(jù)鳳凰汽車(chē)“趙福全研究院”高端對(duì)話欄目第59專(zhuān)場(chǎng)，趙福全教授與小鵬汽車(chē)聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁夏珩的深度對(duì)話整理而成，共分上下兩集發(fā)布，以下為上篇：
要點(diǎn)摘錄
自我學(xué)習(xí)和進(jìn)化能力是智能汽車(chē)的核心屬性
電動(dòng)車(chē)是支撐智能化的最佳產(chǎn)品載體
未來(lái)汽車(chē)硬件必須實(shí)現(xiàn)可定義化和可控化
未來(lái)車(chē)企需要掌握整車(chē)層級(jí)的控制權(quán)
汽車(chē)人與互聯(lián)網(wǎng)人的碰撞磨合有利于企業(yè)發(fā)展
對(duì)話正文
趙福全：鳳凰網(wǎng)的各位網(wǎng)友，大家好！歡迎來(lái)到鳳凰汽車(chē)“趙福全研究院”高端對(duì)話欄目，我是本欄目主持人、清華大學(xué)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院的趙福全。今天非常高興請(qǐng)到小鵬汽車(chē)聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁夏珩，參加我們欄目的第59場(chǎng)對(duì)話，歡迎夏總！
夏珩：各位網(wǎng)友，大家好！我是小鵬汽車(chē)聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁夏珩。
自我學(xué)習(xí)和進(jìn)化能力是智能汽車(chē)的核心屬性
趙福全：夏總是清華大學(xué)汽車(chē)專(zhuān)業(yè)的優(yōu)秀畢業(yè)生，也是比較年輕的80后汽車(chē)人。與很多傳統(tǒng)汽車(chē)人不同的是，夏總幾年前就投身于新造車(chē)事業(yè)，參與創(chuàng)建了小鵬汽車(chē)，并且取得了不錯(cuò)的成績(jī)。不久前小鵬汽車(chē)剛剛在美國(guó)成功上市，股民的反應(yīng)也比較積極，應(yīng)該說(shuō)在資本趨冷的今天，能夠邁出這樣堅(jiān)實(shí)的一步是非常不容易的。在此也對(duì)小鵬汽車(chē)表示祝賀！
夏總，大家對(duì)新造車(chē)企業(yè)寄予厚望，不過(guò)同時(shí)也有很多擔(dān)憂，當(dāng)前不少新造車(chē)企業(yè)陷入了困境，這又引發(fā)了一些質(zhì)疑。而小鵬汽車(chē)無(wú)疑是中國(guó)新造車(chē)企業(yè)中的佼佼者，目前已經(jīng)成長(zhǎng)為少數(shù)幾家頭部企業(yè)之一。隨著產(chǎn)品投放市場(chǎng)，你們的品牌定位越來(lái)越清晰，產(chǎn)品力也在不斷提升。今年我們欄目的主題是“汽車(chē)產(chǎn)品創(chuàng)新”。夏總是汽車(chē)專(zhuān)業(yè)科班出身，曾經(jīng)在傳統(tǒng)車(chē)企工作過(guò)，之后又與何小鵬董事長(zhǎng)一起創(chuàng)辦了小鵬汽車(chē)，進(jìn)行了很多創(chuàng)新探索。那么你覺(jué)得在“汽車(chē)新四化”的大背景下，汽車(chē)產(chǎn)品的概念究竟發(fā)生了哪些變化？
夏珩：現(xiàn)在業(yè)界都在談“汽車(chē)新四化”，不過(guò)小鵬汽車(chē)創(chuàng)辦的初衷是智能化，而不是電動(dòng)化。按照我們的理解，智能化的本質(zhì)就是新興的互聯(lián)網(wǎng)等高科技產(chǎn)業(yè)與傳統(tǒng)的制造業(yè)深度融合，這將是一個(gè)帶來(lái)根本性變化的大趨勢(shì)。為什么會(huì)有這種融合呢？我認(rèn)為主要有兩個(gè)原因：
一是消費(fèi)端有需求。當(dāng)前人們已經(jīng)習(xí)慣了日常生活中的信息交互和智能應(yīng)用，特別是年輕一代的消費(fèi)者，越來(lái)越青睞智能化產(chǎn)品。比如每天智能手機(jī)都推送給我們大量信息，我們也會(huì)用非常便利的方式與手機(jī)等智能設(shè)備進(jìn)行交互。但是到了汽車(chē)上，卻感覺(jué)到它仍舊是一套冷冰冰的機(jī)械。僅就消費(fèi)者感受而言，傳統(tǒng)汽車(chē)在近百年的發(fā)展歷程中變化并不大，并沒(méi)有被賦予太多的信息化屬性。雖然車(chē)輛本身也有大量的數(shù)據(jù)信息，但是并未得到有效利用，也沒(méi)有給用戶帶來(lái)新的價(jià)值。
二是產(chǎn)業(yè)端有需要。傳統(tǒng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)屬于典型的制造業(yè)，車(chē)輛研發(fā)的大部分內(nèi)容都是面向機(jī)械或者基于機(jī)械的嵌入式軟硬件展開(kāi)的，與工業(yè)高度相關(guān)。然而時(shí)至今日，情況已經(jīng)發(fā)生了改變：信息通信和人工智能等新興技術(shù)快速發(fā)展，正在與汽車(chē)技術(shù)不斷融合。在這方面特斯拉就是很有代表性的例子，雖然其產(chǎn)品還是一輛汽車(chē)，但其供應(yīng)鏈大量來(lái)自于互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)電子行業(yè)。例如電動(dòng)車(chē)上價(jià)值最大的單一部件已經(jīng)不再是發(fā)動(dòng)機(jī)，而是電池系統(tǒng)，而特斯拉之前采用的1860電池就來(lái)自于消費(fèi)電子領(lǐng)域；又如特斯拉對(duì)智能化、信息化功能非常關(guān)注，其最初一批車(chē)主就是硅谷中對(duì)這方面非常敏感的人群。隨著這股浪潮席卷全球，在中國(guó)也有越來(lái)越多的互聯(lián)網(wǎng)及信息科技巨頭，像百度、阿里、騰訊、華為等，快速涌入到汽車(chē)產(chǎn)業(yè)中。
在這種情況下，汽車(chē)市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)都迫切需要智能化的產(chǎn)品。所以和一些選擇“電動(dòng)化”或者“共享化”為主要?jiǎng)?chuàng)新方向的團(tuán)隊(duì)不同，小鵬汽車(chē)在“新四化”中始終堅(jiān)持以“智能化”作為自己的核心突破口。2014年誕生之初，我們就是從“智能化”切入的，此后一直致力于智能化方面的深度研發(fā)與快速迭代，這是我們的核心戰(zhàn)略。
趙老師作為汽車(chē)界公認(rèn)的頂級(jí)專(zhuān)家，您非常了解汽車(chē)行業(yè)經(jīng)典的V型開(kāi)發(fā)流程，以及互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)推崇的敏捷開(kāi)發(fā)流程。而我們?cè)趧?chuàng)建公司之后花了大量時(shí)間來(lái)研究，如何把汽車(chē)的V型流程和互聯(lián)網(wǎng)的敏捷開(kāi)發(fā)有效結(jié)合起來(lái)，建立一套適合智能電動(dòng)車(chē)的開(kāi)發(fā)模式。從“三電一屏”即電池、電機(jī)、電控系統(tǒng)和中控大屏，到自動(dòng)駕駛技術(shù)，我們進(jìn)行了大量的自研工作。以自動(dòng)駕駛為例，在小鵬汽車(chē)自行研發(fā)自動(dòng)駕駛技術(shù)的時(shí)候，行業(yè)多數(shù)車(chē)企包括不少?lài)?guó)際巨頭在內(nèi)都是采用Tier1（一級(jí)供應(yīng)商）提供的解決方案，也實(shí)現(xiàn)了相應(yīng)的功能，但是用戶的使用率普遍比較低。這其實(shí)是有原因的，以自動(dòng)泊車(chē)為例，其解決方案往往停泊準(zhǔn)確率不高，同時(shí)動(dòng)作也比較復(fù)雜。
而小鵬汽車(chē)從一開(kāi)始就堅(jiān)持對(duì)自動(dòng)駕駛軟硬件進(jìn)行自主開(kāi)發(fā)，以確?？梢圆粩鄡?yōu)化我們的解決方案和產(chǎn)品體驗(yàn)。仍以自動(dòng)泊車(chē)為例，現(xiàn)在小鵬汽車(chē)的廣大用戶也包括合作伙伴，對(duì)我們的自動(dòng)泊車(chē)體驗(yàn)普遍非常認(rèn)可。與此同時(shí)，我們還實(shí)現(xiàn)了僅用攝像頭來(lái)完成自動(dòng)泊車(chē)，這是小鵬汽車(chē)的全球首創(chuàng)，當(dāng)時(shí)其他車(chē)企包括特斯拉在內(nèi)都還是要借助于雷達(dá)。此外，我們?cè)诰珳?zhǔn)定位上也做了很多工作，目前多數(shù)自動(dòng)駕駛汽車(chē)并沒(méi)有超高精度的定位，而小鵬汽車(chē)的定位系統(tǒng)精確度非常高，達(dá)到了導(dǎo)彈級(jí)別，這樣又能彌補(bǔ)算法上的不足?？傊?，我們?cè)谥悄芑矫嬉呀?jīng)下了很大功夫，并且今后仍將繼續(xù)努力，后續(xù)在XPILOT2.5系統(tǒng)、XPILOT3.0系統(tǒng)以及更高級(jí)別的自動(dòng)駕駛系統(tǒng)，以及車(chē)內(nèi)智能系統(tǒng)上，小鵬汽車(chē)將會(huì)傾注更多的研發(fā)力量。
趙福全：夏總剛剛介紹了小鵬汽車(chē)的基本理念，那就是以智能化為核心突破口，因?yàn)樾※i汽車(chē)認(rèn)為智能化是消費(fèi)者的痛點(diǎn)，也是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的需要。傳統(tǒng)汽車(chē)缺乏與消費(fèi)者交互的能力，因此既不能理解消費(fèi)者，更不能實(shí)現(xiàn)自我進(jìn)化；而現(xiàn)在信息科技和人工智能技術(shù)的進(jìn)步，讓我們有條件為消費(fèi)者提供全新的汽車(chē)產(chǎn)品和用車(chē)體驗(yàn)。小鵬汽車(chē)決心抓住“智能化”的機(jī)遇，順應(yīng)這一發(fā)展趨勢(shì)，搶占未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的“天時(shí)”。為了確保智能化能力能夠有效落地和充分受控，小鵬汽車(chē)選擇了自主研發(fā)相關(guān)的軟硬件，并將其視為最核心的競(jìng)爭(zhēng)力。那么在你看來(lái)，智能汽車(chē)應(yīng)該如何定義？比如聰明的小孩可以有多種不同的表現(xiàn)，有的能背很多唐詩(shī)，有的能解復(fù)雜的數(shù)學(xué)題。而智能汽車(chē)的“聰明”究竟應(yīng)該如何體現(xiàn)呢？
夏珩：我認(rèn)為智能化產(chǎn)品必須具備兩個(gè)核心屬性。第一個(gè)核心屬性是自我學(xué)習(xí)，智能汽車(chē)一定是可以自己學(xué)習(xí)的。這又可以分成四個(gè)維度：一是存儲(chǔ)能力，像您剛說(shuō)的背唐詩(shī)，這就是一種存儲(chǔ)能力；二是感知能力，汽車(chē)上安裝各種雷達(dá)和攝像頭，就是要使其具備感知周邊環(huán)境的能力；三是連接能力，能夠與其他智能體進(jìn)行交流和分享信息，從而讓自己也讓整個(gè)群體的智能水平更高；四是計(jì)算能力，這個(gè)很好理解，就是在收集到信息之后能夠有效處理。
也就是說(shuō)，智能汽車(chē)必須具備這四個(gè)維度的學(xué)習(xí)能力，能夠綜合感知并判斷環(huán)境情況，然后決定怎樣安全快速地到達(dá)目的地，而不僅僅是通過(guò)既定邏輯或規(guī)則來(lái)進(jìn)行決策。我覺(jué)得，這是AI（人工智能）汽車(chē)與以前嵌入式系統(tǒng)汽車(chē)的本質(zhì)不同所在。基于這樣的認(rèn)識(shí)，小鵬汽車(chē)的整個(gè)自動(dòng)駕駛系統(tǒng)都建立在深度學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)上。當(dāng)然對(duì)這一模式也有一些爭(zhēng)論，例如Mobileye公司對(duì)深度學(xué)習(xí)就有過(guò)質(zhì)疑，不過(guò)后來(lái)他們也逐漸開(kāi)始采用深度學(xué)習(xí)技術(shù)了。
第二個(gè)核心屬性是自我進(jìn)化。生物是從單細(xì)胞到多細(xì)胞、從爬行動(dòng)物到哺乳動(dòng)物、從變溫動(dòng)物到恒溫動(dòng)物逐步進(jìn)化的。而人造智能系統(tǒng)也應(yīng)該是可以升級(jí)和進(jìn)化的，而且也只有通過(guò)代際升級(jí)的不斷積累，才能最終完成質(zhì)變進(jìn)化的終極目標(biāo)，類(lèi)似于猿猴最終進(jìn)化成人類(lèi)。小鵬汽車(chē)的XPILOT系統(tǒng)就是這樣發(fā)展的，從1.0到2.0再到3.0，一脈相承地不斷進(jìn)化。在這方面，能夠在產(chǎn)品全生命周期中不斷通過(guò)OTA（空中下載）進(jìn)行升級(jí)，對(duì)智能汽車(chē)來(lái)說(shuō)是非常重要的能力。比如小鵬汽車(chē)的P7和G3在最初上市時(shí)還不具備自動(dòng)泊車(chē)功能，但在三個(gè)月后我們完成了相關(guān)技術(shù)的研發(fā)，立即通過(guò)OTA進(jìn)行了在線升級(jí)，這樣這兩款車(chē)型就具備了自動(dòng)泊車(chē)功能。目前，小鵬汽車(chē)產(chǎn)品的大量功能都是通過(guò)OTA升級(jí)實(shí)現(xiàn)的。
總體來(lái)看，我認(rèn)為智能汽車(chē)有兩個(gè)關(guān)鍵詞，第一個(gè)是OTA。因?yàn)镺TA提供了一種貫穿整個(gè)汽車(chē)產(chǎn)品生命周期隨時(shí)進(jìn)行升級(jí)的核心能力，這樣各種相關(guān)技術(shù)工作的最新進(jìn)展就都可以及時(shí)體現(xiàn)在終端產(chǎn)品上。實(shí)際上這種能力涉及到汽車(chē)的各個(gè)方面，而不只限于自動(dòng)駕駛系統(tǒng)，其他如BCM（車(chē)身控制模塊）、座椅控制和空調(diào)控制等功能都可以基于OTA隨時(shí)升級(jí)優(yōu)化。
第二個(gè)關(guān)鍵詞是AI。某個(gè)車(chē)型的自動(dòng)駕駛到底能否做到L3或者L4級(jí)，關(guān)鍵還是要看AI能力。這既包括諸如人工神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)等AI算法的有效性，也包括提供給算法的數(shù)據(jù)的有效性，只有不斷優(yōu)化算法，并基于大量的高質(zhì)量數(shù)據(jù)進(jìn)行訓(xùn)練，AI能力才能變得越來(lái)越強(qiáng)大。小鵬汽車(chē)的愿景之一就是通過(guò)數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)改變未來(lái)出行生活，所以數(shù)據(jù)對(duì)我們來(lái)說(shuō)至關(guān)重要，這也是我們特別看重自動(dòng)駕駛等功能使用率的原因所在。因?yàn)槿绻脩魧?duì)功能使用得少，相應(yīng)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)就少，車(chē)企也就無(wú)法獲得更多的數(shù)據(jù)積累來(lái)支撐汽車(chē)的進(jìn)化。
電動(dòng)車(chē)是支撐智能化的最佳產(chǎn)品載體
趙福全：對(duì)智能化的理解可謂仁者見(jiàn)仁、智者見(jiàn)智，而夏總認(rèn)為，智能汽車(chē)首先必須具備自我學(xué)習(xí)能力，而在學(xué)習(xí)之后還要能夠使用，因此還要具備自我進(jìn)化能力。而進(jìn)化的基礎(chǔ)來(lái)自于大量數(shù)據(jù)的積累和應(yīng)用，這樣產(chǎn)品才能不斷完善，做到一天比一天好、一代比一代強(qiáng)。對(duì)此我非常認(rèn)同，之前我曾經(jīng)講過(guò)，自我進(jìn)化是智能汽車(chē)的本質(zhì)特征和最高境界。
這樣聽(tīng)下來(lái)，似乎智能化和汽車(chē)動(dòng)力系統(tǒng)并沒(méi)有太大關(guān)系，那么以智能為發(fā)展重點(diǎn)的小鵬汽車(chē)，為什么選擇電動(dòng)車(chē)作為載體呢？不能在傳統(tǒng)燃油車(chē)上開(kāi)發(fā)智能系統(tǒng)嗎？作為一家新造車(chē)企業(yè)，選擇傳統(tǒng)燃油車(chē)不是更容易達(dá)到較大規(guī)模嗎？畢竟傳統(tǒng)燃油車(chē)的市場(chǎng)占有率仍在95%以上，而電動(dòng)車(chē)要取代燃油車(chē)還要經(jīng)歷一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。
夏珩：剛才我說(shuō)到小鵬汽車(chē)選擇汽車(chē)智能化作為核心突破口，這并不意味著我們就不做其他三化。之前就有人問(wèn)過(guò)我們，為什么不做混合動(dòng)力產(chǎn)品，因?yàn)槲覀兊脑燔?chē)資質(zhì)是全面的，無(wú)論電動(dòng)車(chē)、混動(dòng)車(chē)還是燃油車(chē)都可以做，這和一些受限于資質(zhì)別無(wú)選擇的新造車(chē)企業(yè)是有不同的。在電動(dòng)化方面，小鵬汽車(chē)選擇電動(dòng)車(chē)作為產(chǎn)品載體也是經(jīng)過(guò)深思熟慮的。
在早期戰(zhàn)略研討時(shí)，我們?cè)谥庇X(jué)上就覺(jué)得應(yīng)該從電動(dòng)車(chē)切入。但是只有直覺(jué)是不夠的，我們必須把選擇電動(dòng)車(chē)的原因想清楚。記得當(dāng)時(shí)何小鵬、我與很多互聯(lián)網(wǎng)專(zhuān)家一起探討，大家有一個(gè)共識(shí)，就是覺(jué)得電動(dòng)車(chē)具有簡(jiǎn)單和純粹的特點(diǎn)，而簡(jiǎn)單和純粹恰恰是大眾化產(chǎn)品更容易獲得發(fā)展的基因。例如，智能手機(jī)為什么選擇觸摸式大屏來(lái)取代按鍵式設(shè)計(jì)，單從功能實(shí)現(xiàn)的角度來(lái)看，按鍵方式也是可以的，但無(wú)論是從開(kāi)發(fā)還是從使用的角度來(lái)看，按鍵都不及觸屏方式簡(jiǎn)單。正是觸屏和安卓系統(tǒng)的結(jié)合，才引發(fā)了智能手機(jī)的廣泛普及。我們認(rèn)為汽車(chē)產(chǎn)品也是如此，如果用燃油車(chē)來(lái)實(shí)現(xiàn)智能化，整個(gè)產(chǎn)品及其開(kāi)發(fā)過(guò)程都會(huì)變得更加復(fù)雜。
這種復(fù)雜主要體現(xiàn)在兩個(gè)維度上。一是供應(yīng)鏈維度，燃油車(chē)的供應(yīng)鏈比較復(fù)雜，而且不少Tier1供應(yīng)商掌握著很大的話語(yǔ)權(quán)。例如大部分整車(chē)企業(yè)使用的AT（自動(dòng)變速器）都是從供應(yīng)商那里購(gòu)買(mǎi)的，要想自己升級(jí)AT本身就非常困難。如果還要基于自動(dòng)駕駛的需求，同時(shí)匹配合適的發(fā)動(dòng)機(jī)MAP圖（發(fā)動(dòng)機(jī)特性圖譜）來(lái)進(jìn)行AT換擋升級(jí)，那就更是難上加難了，很可能與Tier1溝通好久都無(wú)法解決。當(dāng)然對(duì)于汽車(chē)產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，安全永遠(yuǎn)是第一位的。不過(guò)在傳統(tǒng)汽車(chē)供應(yīng)鏈體系及與之對(duì)應(yīng)的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)模式中，有太多出于安全考慮的更新升級(jí)阻礙，但其中很多其實(shí)是可以避免影響安全性能的。
另外，很多Tire1都是國(guó)際供應(yīng)商，其本土化能力強(qiáng)弱有別，就算想支持車(chē)企進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整，也未必能夠做到讓人滿意。就像發(fā)動(dòng)機(jī)標(biāo)定，很多時(shí)候車(chē)企也只能選擇接受或不接受而已，并不能進(jìn)行細(xì)節(jié)的優(yōu)化。更何況汽車(chē)供應(yīng)鏈不僅結(jié)構(gòu)復(fù)雜、層級(jí)分明，而且還有著既有的利益捆綁和固化體系，這是多年沉積形成的結(jié)果。在這種情況下，要讓燃油車(chē)的供應(yīng)商們完全按照新造車(chē)企業(yè)的思路來(lái)開(kāi)發(fā)智能汽車(chē)，我覺(jué)得會(huì)非常困難。二是技術(shù)維度，這一點(diǎn)大家都很清楚，主要是發(fā)動(dòng)機(jī)控制比電機(jī)控制復(fù)雜，變速器換擋比電機(jī)調(diào)速?gòu)?fù)雜。
如果在產(chǎn)業(yè)鏈和技術(shù)復(fù)雜度都更高的燃油車(chē)平臺(tái)上開(kāi)發(fā)智能汽車(chē)，諸如自動(dòng)駕駛等智能化功能就只能以增量搭載的方式才容易落地，要想對(duì)整車(chē)架構(gòu)進(jìn)行系統(tǒng)全面的重新設(shè)計(jì)幾乎是不可能的。也就是說(shuō)，基于傳統(tǒng)動(dòng)力總成的智能汽車(chē)，會(huì)有一些系統(tǒng)可以通過(guò)OTA升級(jí)，另有一些系統(tǒng)不能通過(guò)OTA升級(jí)，導(dǎo)致整體上智能水平不及電動(dòng)化的智能汽車(chē)。
趙福全：按照你所講的，小鵬汽車(chē)創(chuàng)立之初就考慮到電動(dòng)車(chē)能夠?yàn)橹悄芑峁┮粋€(gè)更為合適的技術(shù)平臺(tái)，而基于機(jī)械動(dòng)力傳動(dòng)系統(tǒng)的燃油車(chē)不僅在技術(shù)內(nèi)容上更為復(fù)雜，而且經(jīng)過(guò)一百多年發(fā)展形成的供應(yīng)鏈也有局限性，很多供應(yīng)商可能并沒(méi)有能力來(lái)?yè)肀е悄芑?，反?huì)由于自身固有理念而阻礙智能化的發(fā)展。所以你們認(rèn)為做電動(dòng)車(chē)更加合適，因?yàn)殡妱?dòng)車(chē)本身相對(duì)簡(jiǎn)單，控制靈活度更大，也就更容易挖掘和發(fā)揮出智能汽車(chē)的潛力。這表明小鵬汽車(chē)選擇電動(dòng)車(chē)的邏輯完全是基于智能化的需要：即智能化是未來(lái)的大方向，而電動(dòng)車(chē)是支撐智能化的最佳載體。
不過(guò)這就引出了一個(gè)新的問(wèn)題。目前仍占據(jù)絕大部分市場(chǎng)份額的燃油車(chē)要如何實(shí)現(xiàn)智能化呢？難道未來(lái)燃油車(chē)就不能成為智能汽車(chē)，而只能漸漸被取代嗎？
夏珩：實(shí)際上早在2014年，我和很多人講過(guò)燃油車(chē)不適合做智能化，不過(guò)傳統(tǒng)汽車(chē)人可能不太認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn)。舉個(gè)例子，當(dāng)初功能手機(jī)也是有智能功能的，何小鵬做的UC瀏覽器最早就是運(yùn)行在功能手機(jī)上，基于塞班系統(tǒng)，但后續(xù)進(jìn)化速度很慢，所以只能切換到智能手機(jī)上。這就像賽跑一樣，如果別人跑了一千米，而你只跑了兩三百米，那么差距就會(huì)越拉越大。所以，我堅(jiān)信電動(dòng)車(chē)和智能車(chē)的結(jié)合是未來(lái)的大趨勢(shì)。如果傳統(tǒng)車(chē)企下定決心轉(zhuǎn)型，我建議還是應(yīng)該努力做到一步到位，而不是用中間方案來(lái)替代，要轉(zhuǎn)型就不能只擁抱智能化，而不擁抱電動(dòng)化。從產(chǎn)業(yè)實(shí)踐來(lái)看，2014年到2020年這六年間，傳統(tǒng)汽車(chē)企業(yè)包括奔馳、寶馬等巨頭真正推出的比較酷的智能化功能，也是在其電動(dòng)車(chē)產(chǎn)品上體現(xiàn)的，而不是出自其燃油車(chē)產(chǎn)品。
趙福全：按照你的看法，汽車(chē)智能化是未來(lái)的大方向，必須要有更合適的技術(shù)平臺(tái)來(lái)支撐，而這個(gè)平臺(tái)就是電動(dòng)車(chē)。傳統(tǒng)燃油車(chē)也必須向智能化方向努力，但是由于在基因上就與電動(dòng)車(chē)存在差異，燃油車(chē)智能化的發(fā)展速度會(huì)相對(duì)較慢。因此你認(rèn)為，在智能化方面，燃油車(chē)最終是沒(méi)有辦法和電動(dòng)車(chē)競(jìng)爭(zhēng)的。
未來(lái)汽車(chē)硬件必須實(shí)現(xiàn)可定義化和可控化
趙福全：下面我們談?wù)劗a(chǎn)品細(xì)節(jié)。剛才你講了很多關(guān)于智能化的內(nèi)容，這其中可能軟件的成分偏多，比如你談到很多軟件都是小鵬汽車(chē)自己編程的。實(shí)際上，硬件仍然非常重要，是支撐智能化發(fā)展的基礎(chǔ)和前提。未來(lái)，硬件和軟件之間必須有效結(jié)合，才能提供智能化的最佳解決方案。例如沒(méi)有品質(zhì)優(yōu)良的制動(dòng)、轉(zhuǎn)向系統(tǒng)，軟件開(kāi)發(fā)得再好也無(wú)法實(shí)現(xiàn)車(chē)輛的智能控制。那么你認(rèn)為硬件應(yīng)該如何支撐智能化？小鵬汽車(chē)又要如何掌控硬件相關(guān)的核心技術(shù)呢？
夏珩：小鵬汽車(chē)在創(chuàng)立之初就把智能汽車(chē)技術(shù)分成了兩個(gè)部分。一部分是智能技術(shù)，我們要深度自研，同時(shí)要大膽創(chuàng)新，實(shí)施快速敏捷開(kāi)發(fā)。另一部分是傳統(tǒng)汽車(chē)技術(shù)，我們始終認(rèn)為，汽車(chē)作為歷經(jīng)百年的大工業(yè)，有著非常深厚的底蘊(yùn)，在這方面我們應(yīng)該盡量采用成熟技術(shù)，謹(jǐn)慎面對(duì)“創(chuàng)新”。也就是說(shuō)，要對(duì)傳統(tǒng)汽車(chē)技術(shù)心存敬畏，對(duì)于底盤(pán)、車(chē)身等，我們要用成熟的方案，并且盡量選擇行業(yè)最好的資源。
為此，在汽車(chē)人才方面，我們吸納了大量經(jīng)驗(yàn)豐富、行業(yè)知名的汽車(chē)專(zhuān)家，他們以前都是標(biāo)準(zhǔn)的傳統(tǒng)汽車(chē)人，而且至少經(jīng)歷過(guò)兩三個(gè)整車(chē)項(xiàng)目的完整開(kāi)發(fā)。同時(shí)在產(chǎn)業(yè)資源方面，我們充分借助了很多優(yōu)質(zhì)合作伙伴的力量。比如小鵬P7的底盤(pán)是與保時(shí)捷工程公司聯(lián)合開(kāi)發(fā)的，車(chē)身是與愛(ài)達(dá)克公司聯(lián)合開(kāi)發(fā)的。之前我在廣汽傳祺工作時(shí)就深深體會(huì)到了這一點(diǎn)——和一些掌握著核心Know-how（技術(shù)訣竅）的集成供應(yīng)商合作，是快速提升產(chǎn)品品質(zhì)的有效途徑。目前來(lái)看，小鵬汽車(chē)在這方面的實(shí)踐結(jié)果相當(dāng)不錯(cuò)。
在與供應(yīng)商伙伴合作的過(guò)程中，我們也會(huì)做一些創(chuàng)新，而不是完全照搬。實(shí)際上，小鵬的技術(shù)水平也贏得了供應(yīng)商伙伴的認(rèn)可和尊重。比如之前我們聯(lián)系博世尋求合作，開(kāi)始時(shí)博世對(duì)我們這些新造車(chē)企業(yè)的技術(shù)能力是有懷疑的，當(dāng)時(shí)博世對(duì)我們講，現(xiàn)在有幾十家新造車(chē)企業(yè)找他們合作，他們根本沒(méi)有足夠的工程師來(lái)對(duì)接。我們就請(qǐng)他們來(lái)體驗(yàn)帶有自動(dòng)泊車(chē)功能的小鵬樣車(chē)，結(jié)果他們感到很震撼，認(rèn)為我們的自動(dòng)泊車(chē)做得非常好，于是愿意和我們緊密合作。
此后我們與博世聯(lián)合開(kāi)發(fā)了很多系統(tǒng)和功能，包括轉(zhuǎn)向、制動(dòng)以及自動(dòng)駕駛硬件、制動(dòng)能量回收系統(tǒng)等等。例如小鵬P7的續(xù)航里程比較長(zhǎng)，其中一個(gè)原因就是我們?cè)谥苿?dòng)能量回收方面采用了先進(jìn)的串行制動(dòng)設(shè)計(jì)，用戶踩剎車(chē)時(shí)盡可能先利用動(dòng)能回收為電能的過(guò)程來(lái)制動(dòng)，如果制動(dòng)力不足再使用剎車(chē)盤(pán)制動(dòng)。而很多其他品牌產(chǎn)品的方案是剎車(chē)盤(pán)與能量回收系統(tǒng)同時(shí)工作，這樣就會(huì)增加能量損失。當(dāng)然只用能量回收系統(tǒng)進(jìn)行制動(dòng)，在安全上挑戰(zhàn)很大，我們對(duì)此也很慎重，與博世進(jìn)行了大量的聯(lián)合標(biāo)定與開(kāi)發(fā)，在確保技術(shù)成熟后才敢采用。另外，為了讓產(chǎn)品和年輕人有更好的契合，我們也進(jìn)行了不少創(chuàng)新，如無(wú)框車(chē)門(mén)和鋁合金結(jié)構(gòu)等，其中一些創(chuàng)新在國(guó)內(nèi)是首次使用。
總之，在配合智能化、電動(dòng)化的底盤(pán)以及車(chē)身等方面，我們盡量借鑒利用傳統(tǒng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和資源，在此基礎(chǔ)上也進(jìn)行了很多有特色的創(chuàng)新。
趙福全：小鵬汽車(chē)認(rèn)為硬件也很重要，將為智能化提供基本支撐。所以，你們一方面將很多在傳統(tǒng)車(chē)企打拼了多年的專(zhuān)家和工程師招攬到小鵬效力，負(fù)責(zé)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)等重要工作；另一方面與不少優(yōu)質(zhì)供應(yīng)商合作，依靠供應(yīng)商的know-how和經(jīng)驗(yàn)，避免此前出現(xiàn)過(guò)的硬件問(wèn)題在小鵬產(chǎn)品上重復(fù)出現(xiàn)，以確保產(chǎn)品安全性和穩(wěn)定性。那么面向未來(lái)軟件定義汽車(chē)的前景，小鵬汽車(chē)對(duì)汽車(chē)硬件創(chuàng)新是如何定位的？對(duì)于智能汽車(chē)來(lái)說(shuō)，硬件創(chuàng)新應(yīng)該發(fā)揮什么作用？硬件是否不如軟件重要了呢？
夏珩：我覺(jué)得并不是說(shuō)硬件不重要，而是其開(kāi)發(fā)必須圍繞軟件來(lái)展開(kāi)。因?yàn)橹悄芷?chē)的本質(zhì)就是軟件定義汽車(chē)，所以未來(lái)開(kāi)發(fā)的硬件一定是軟件能夠定義和控制的，如果硬件無(wú)法用軟件定義和控制，就很難實(shí)現(xiàn)智能化。比如車(chē)門(mén)能不能自動(dòng)打開(kāi)？傳統(tǒng)汽車(chē)沒(méi)有與軟件相匹配的傳感和執(zhí)行硬件，既無(wú)法感知車(chē)門(mén)有沒(méi)有打開(kāi)，也無(wú)法執(zhí)行打開(kāi)車(chē)門(mén)的命令。所以，未來(lái)開(kāi)發(fā)硬件系統(tǒng)最重要的就是可定義化。用互聯(lián)網(wǎng)術(shù)語(yǔ)表述叫做布點(diǎn)，即首先掌握硬件所處的狀態(tài)，然后再對(duì)硬件進(jìn)行有針對(duì)性的控制。例如先確定車(chē)輛目前的使用情況，包括有多少人坐在車(chē)內(nèi)，處于什么行駛狀態(tài)等；再根據(jù)駕駛員意圖和路況信息，靈活控制車(chē)輛加速、制動(dòng)、轉(zhuǎn)向、電池、電機(jī)以及車(chē)用電器等系統(tǒng)，最終實(shí)現(xiàn)軟件對(duì)硬件的可控化。在這方面，小鵬汽車(chē)早期實(shí)現(xiàn)可控化的硬件也不多，但我們發(fā)展速度很快，自P7車(chē)型以后，車(chē)門(mén)、車(chē)窗、座椅、空調(diào)、音響等很多硬件都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了可控化。
趙福全：開(kāi)發(fā)智能汽車(chē)和傳統(tǒng)汽車(chē)的最大區(qū)別在于，智能汽車(chē)的硬件應(yīng)該是可定義可控的。為了做到可定義可控，你覺(jué)得汽車(chē)硬件需要進(jìn)行哪些改變呢？還是說(shuō)只要有足夠好的軟件，什么樣的硬件都能進(jìn)行控制？我想應(yīng)該不是這樣，如果硬件本身品質(zhì)不佳，可控之后可能會(huì)彌補(bǔ)一些不足，但肯定依然不會(huì)是一款好車(chē)。
夏珩：我認(rèn)為主要有兩點(diǎn)。第一，整車(chē)的電子電器架構(gòu)必須重構(gòu)。這也是傳統(tǒng)汽車(chē)很難做到的一點(diǎn)，傳統(tǒng)汽車(chē)的電子電器架構(gòu)是分布式的，必須改成集中式，即CPU+域控制器。也就是說(shuō)，各種功能要從以前各自為政的分散控制轉(zhuǎn)變?yōu)橄鄬?duì)集中的域控制，能夠由CPU統(tǒng)一管理，否則每一個(gè)控制單元各自對(duì)應(yīng)一個(gè)功能，不僅系統(tǒng)高度復(fù)雜，而且也無(wú)法實(shí)現(xiàn)整體的最優(yōu)控制。所以我們現(xiàn)在的做法是努力把整車(chē)上大大小小的幾十個(gè)控制器集成為十幾個(gè)域控制器，這是小鵬汽車(chē)堅(jiān)定不移的推進(jìn)方向。
由此就會(huì)帶來(lái)很多改變。比如以前的控制器大多只是基于功能的，現(xiàn)在我們可以考慮線束的位置，致力于讓整個(gè)線束布置得更加合理、節(jié)約。同時(shí)，智能汽車(chē)對(duì)網(wǎng)聯(lián)化要求很高，必須構(gòu)建“信息高速公路”，所以我們要在車(chē)輛上加入車(chē)載以太網(wǎng)等一些新的通信技術(shù)模塊。
第二，硬件的控制精度必須能夠準(zhǔn)確定義和測(cè)試。比如前面講到的制動(dòng)功能，為了滿足要求，必須對(duì)控制精度進(jìn)行大量的標(biāo)定和測(cè)試，同時(shí)還要根據(jù)智能化引發(fā)的新變化設(shè)計(jì)一些冗余方案。這些訴求都必須在統(tǒng)一的頂層架構(gòu)中系統(tǒng)思考和布置，如果還像以前那樣一個(gè)一個(gè)系統(tǒng)單獨(dú)控制和修改，后期就會(huì)出現(xiàn)很多沖突。
此外對(duì)于車(chē)門(mén)、空調(diào)和電機(jī)控制等直接影響用戶體驗(yàn)的功能，還應(yīng)把舒適性納入考量。例如以前的車(chē)門(mén)只要能開(kāi)就可以了，反正是由人來(lái)開(kāi)門(mén)的，但現(xiàn)在要用智能控制，這就意味著需要把類(lèi)似“老司機(jī)”那樣的感覺(jué)體現(xiàn)出來(lái)，讓用戶感到車(chē)門(mén)開(kāi)得非?！笆娣?。因此對(duì)機(jī)械的控制要恰到好處，這顯然不是只靠軟件就能達(dá)成的，必須和硬件本身相關(guān)聯(lián)，不斷提升硬件的控制精度才行。
趙福全：我相信大家都在思考這個(gè)問(wèn)題，即當(dāng)軟件定義汽車(chē)之后，硬件的角色和作用究竟會(huì)是什么？和原來(lái)相比有什么不同？未來(lái)汽車(chē)硬件的發(fā)展方向又是什么？而夏總剛剛給出了非常明確的答案，那就是硬件必須充分實(shí)現(xiàn)可定義，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)充分可控。
未來(lái)車(chē)企需要掌握整車(chē)層級(jí)的控制權(quán)
趙福全：剛剛談到小鵬汽車(chē)的底盤(pán)系統(tǒng)是與博世公司合作開(kāi)發(fā)的，而你在廣汽時(shí)也和博世合作過(guò)。那么你認(rèn)為對(duì)于這兩家不同車(chē)企來(lái)說(shuō)，像博世這類(lèi)供應(yīng)商的角色有沒(méi)有什么差異？博世作為一級(jí)供應(yīng)商，給傳統(tǒng)車(chē)企提供的不僅是硬件，也包括控制軟件。而在給小鵬汽車(chē)供貨時(shí)，博世也提供控制軟件嗎？還是說(shuō)控制軟件由小鵬汽車(chē)自己來(lái)負(fù)責(zé)？此外，這還涉及到數(shù)據(jù)由誰(shuí)控制的問(wèn)題。展望未來(lái)，在軟件定義汽車(chē)的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)過(guò)程中，車(chē)企對(duì)供應(yīng)商會(huì)有哪些新的需求？
夏珩：我想以智能手機(jī)為例來(lái)說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題。智能手機(jī)的品質(zhì)有好有壞，歸根結(jié)底原因還是出在硬件上，因?yàn)檐浖绻霈F(xiàn)了bug（缺陷），相對(duì)來(lái)說(shuō)容易測(cè)試出來(lái)，也容易解決，而硬件的問(wèn)題則很難解決，涉及到很多核心know-how。比如產(chǎn)品的材料工藝、電磁干擾、防護(hù)等級(jí)、防水性能等品質(zhì)都必須靠硬件來(lái)保障。小米科技創(chuàng)始人雷軍講過(guò)一句話，創(chuàng)新決定飛多高，品質(zhì)決定走多遠(yuǎn)，說(shuō)的就是這個(gè)道理。
目前，小鵬汽車(chē)在紐交所成功上市對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)重要的里程碑，但是后面的路還很遠(yuǎn)很長(zhǎng)。小鵬汽車(chē)立志于成為一家長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的公司，因此產(chǎn)品品質(zhì)始終是我們的生命線。從這個(gè)意義上講，我覺(jué)得不能說(shuō)硬件變得沒(méi)有軟件重要了，因?yàn)槠焚|(zhì)是創(chuàng)新的基礎(chǔ)。
回到與博世合作的話題。博世是我們非常尊重、信賴(lài)的合作伙伴，在這樣有著深厚積淀的產(chǎn)業(yè)巨頭面前，我們作為后來(lái)者必須保持謙卑。我認(rèn)為，未來(lái)的汽車(chē)產(chǎn)品創(chuàng)新并不是誰(shuí)顛覆誰(shuí)的問(wèn)題，而是如何實(shí)現(xiàn)合作共贏的問(wèn)題。在傳統(tǒng)汽車(chē)電控系統(tǒng)的開(kāi)發(fā)過(guò)程中，很多功能確實(shí)分別掌握在不同的Tier1供應(yīng)商手中。比如制動(dòng)控制，由于博世等供應(yīng)商具有很強(qiáng)的技術(shù)能力和開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)，于是放在了其開(kāi)發(fā)的ESP（電子穩(wěn)定程序）系統(tǒng)中；再如發(fā)動(dòng)機(jī)控制，放在了供應(yīng)商提供的EMS（發(fā)動(dòng)機(jī)管理系統(tǒng)）中，這些功能其實(shí)原本應(yīng)該在整車(chē)層級(jí)統(tǒng)一進(jìn)行控制。當(dāng)然，傳統(tǒng)車(chē)企也會(huì)做一些標(biāo)定匹配工作，但在本質(zhì)上各項(xiàng)控制功能，包括在各種不同工況下的控制邏輯和算法，還是分散于供應(yīng)商提供的相關(guān)系統(tǒng)里。
而對(duì)智能汽車(chē)來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為整車(chē)層級(jí)的多數(shù)功能應(yīng)該由整車(chē)企業(yè)來(lái)統(tǒng)一設(shè)計(jì)和掌控，這樣上述模式就很難適用了。對(duì)于Tier1供應(yīng)商，我們更希望其提供安全性好、魯棒性強(qiáng)、冗余度高、質(zhì)量可靠的硬件系統(tǒng)。比如轉(zhuǎn)向系統(tǒng)，我們需要讓車(chē)輛轉(zhuǎn)向多少度，就能非常精確地實(shí)現(xiàn)，而判斷該不該這樣轉(zhuǎn)向并不需要供應(yīng)商來(lái)完成。
目前大量整車(chē)層級(jí)的感知和控制是由供應(yīng)商提供的系統(tǒng)完成的，像剛才講的ESP、EMS，也包括BCM（車(chē)身控制器）等，這樣整車(chē)企業(yè)就很被動(dòng)，可能連控制車(chē)門(mén)開(kāi)關(guān)這樣的簡(jiǎn)單動(dòng)作都不能自己主導(dǎo)。當(dāng)然，設(shè)計(jì)這些系統(tǒng)的出發(fā)點(diǎn)都是好的，問(wèn)題在于這些離散的系統(tǒng)無(wú)法從車(chē)輛整體上獲知更多的信息，所以要做出精準(zhǔn)判斷和最優(yōu)決策就很困難，要使用OTA進(jìn)行升級(jí)也很麻煩。因?yàn)槲覀兏緹o(wú)法預(yù)料一些軟件更新后，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。舉個(gè)可能不太恰當(dāng)?shù)睦樱患疑虉?chǎng)為了避免顧客偷竊商品，就把顧客的手腳都綁了起來(lái)，這樣肯定是安全了，但顯然無(wú)法讓顧客滿意，何況大部分顧客都是自律的。對(duì)整車(chē)企業(yè)開(kāi)發(fā)智能系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，必須確保產(chǎn)品安全，但是不能因此就被各個(gè)供應(yīng)商的系統(tǒng)和程序“綁”住了手腳，這樣是無(wú)法真正實(shí)現(xiàn)預(yù)期的智能化功能的。
我們?cè)陂_(kāi)發(fā)G3車(chē)型時(shí)，就遇到了很多關(guān)于某個(gè)功能應(yīng)該由整車(chē)企業(yè)還是Tier1負(fù)責(zé)的爭(zhēng)議，由此我也越發(fā)認(rèn)識(shí)到，傳統(tǒng)汽車(chē)的分布式控制架構(gòu)是不適合智能汽車(chē)的。而我們?cè)诶砬逅悸返倪^(guò)程中，也在引導(dǎo)博世這樣優(yōu)秀的供應(yīng)商逐漸把注意力更多地聚集于系統(tǒng)硬件上。
當(dāng)然，直到現(xiàn)在我們的產(chǎn)品還是有一些整車(chē)層級(jí)的控制需要放到供應(yīng)商的系統(tǒng)中，例如和制動(dòng)相關(guān)的ESP。原因在于，一方面整車(chē)企業(yè)要形成相應(yīng)的能力還需要時(shí)間。另一方面，我們認(rèn)為這些與安全直接相關(guān)的領(lǐng)域，像博世這樣的供應(yīng)商在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)都會(huì)比我們更有經(jīng)驗(yàn)。但是類(lèi)似BCM、車(chē)載空調(diào)控制等，我們就要自己掌控了。在傳統(tǒng)汽車(chē)上，只要車(chē)輛沒(méi)有啟動(dòng)，這些系統(tǒng)就無(wú)法打開(kāi)，因?yàn)橹暗脑O(shè)計(jì)理念認(rèn)為不開(kāi)車(chē)的時(shí)候是不需要這些功能的?，F(xiàn)在這類(lèi)事情不再用供應(yīng)商來(lái)考慮了，我們自己決定這些系統(tǒng)何時(shí)使用，無(wú)論車(chē)輛本身是否已經(jīng)啟動(dòng)。在這個(gè)過(guò)程中，整車(chē)企業(yè)必須確保在整車(chē)層級(jí)上不會(huì)因此出現(xiàn)一些其他問(wèn)題。
我認(rèn)為今后由供應(yīng)商負(fù)責(zé)的整車(chē)級(jí)功能會(huì)越來(lái)越少，目前來(lái)看剩下的功能主要集中在制動(dòng)領(lǐng)域，其他領(lǐng)域都可以陸續(xù)轉(zhuǎn)給整車(chē)企業(yè)，以提高整車(chē)的智能化表現(xiàn)。比如轉(zhuǎn)向系統(tǒng)，以前的策略是發(fā)動(dòng)機(jī)沒(méi)有啟動(dòng)時(shí)不提供轉(zhuǎn)向支持，以免出現(xiàn)這樣或那樣的問(wèn)題。我們?cè)跍y(cè)試時(shí)就遇到過(guò)車(chē)輛在某些工況下突然不能轉(zhuǎn)向的情況，經(jīng)過(guò)排查發(fā)現(xiàn)是因?yàn)檗D(zhuǎn)向系統(tǒng)一直以來(lái)就有這樣的診斷程序，動(dòng)力系統(tǒng)未開(kāi)啟時(shí)就不工作，其實(shí)這種控制邏輯對(duì)智能電動(dòng)車(chē)來(lái)說(shuō)已經(jīng)不適用了。又如落鎖的功能，供應(yīng)商之前是不太關(guān)注的，而現(xiàn)在可以由整車(chē)企業(yè)根據(jù)需要來(lái)設(shè)計(jì)，變?yōu)橐环N主動(dòng)性質(zhì)的動(dòng)作?？傮w來(lái)看，未來(lái)供應(yīng)商掌握的整車(chē)層級(jí)軟件將越來(lái)越少。
趙福全：對(duì)智能汽車(chē)來(lái)說(shuō)，自動(dòng)駕駛是最核心的功能之一，而實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛就要對(duì)制動(dòng)轉(zhuǎn)向等硬件進(jìn)行靈活而精準(zhǔn)的控制。在這方面，優(yōu)質(zhì)的硬件還是需要由優(yōu)秀的供應(yīng)商來(lái)提供，但是為了讓自動(dòng)駕駛的智能汽車(chē)真正滿足用戶的個(gè)性化需求，乃至實(shí)現(xiàn)千人千面和千車(chē)千面，整車(chē)企業(yè)必須掌握這些硬件的控制權(quán)，而不能仍然交由供應(yīng)商負(fù)責(zé)。因?yàn)楦N近消費(fèi)者的是整車(chē)企業(yè)，同時(shí)再大再?gòu)?qiáng)的供應(yīng)商也無(wú)法在整車(chē)層面上確定全局性的解決方案。整車(chē)企業(yè)如果做不到這一點(diǎn)，就沒(méi)有辦法為消費(fèi)者提供差異化的智能產(chǎn)品和服務(wù)，智能汽車(chē)的功能和性能也就不可能具有個(gè)性，更無(wú)法通過(guò)OTA升級(jí)做到常用常新。這其實(shí)還涉及到用戶數(shù)據(jù)的收集和積累問(wèn)題，前面講到智能汽車(chē)是可以自我學(xué)習(xí)和進(jìn)化的汽車(chē)，而學(xué)習(xí)和進(jìn)化的基礎(chǔ)正是數(shù)據(jù)。
從這個(gè)角度看，傳統(tǒng)汽車(chē)供應(yīng)商曾經(jīng)開(kāi)發(fā)的系統(tǒng)，現(xiàn)在看來(lái)更多的是硬件系統(tǒng)，而不是軟硬結(jié)合的系統(tǒng)。將來(lái)供應(yīng)商可能會(huì)只負(fù)責(zé)硬件及其相關(guān)的一部分系統(tǒng)級(jí)軟件，而整車(chē)級(jí)的軟件會(huì)逐漸被整車(chē)企業(yè)收回，這對(duì)供應(yīng)商而言是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。就像夏總講的，原來(lái)是各種局部性的系統(tǒng)混雜在一起來(lái)完成整車(chē)的功能，未來(lái)會(huì)逐步走向統(tǒng)一架構(gòu)。而且分工也會(huì)更加清晰，整車(chē)級(jí)就是整車(chē)級(jí)，系統(tǒng)級(jí)就是系統(tǒng)級(jí)，同時(shí)前者要能對(duì)后者進(jìn)行有效調(diào)用。
梳理一下我們剛才交流的內(nèi)容：隨著智能汽車(chē)發(fā)展的不斷深化，軟件越來(lái)越成為主導(dǎo)，但是硬件仍然非常重要，特別是在軟件調(diào)用硬件的前景下，硬件的品質(zhì)及其魯棒性和可控性，可能會(huì)變得比以往更加重要。與此同時(shí)，消費(fèi)者對(duì)智能汽車(chē)的體驗(yàn)依賴(lài)于軟件對(duì)硬件的靈活精準(zhǔn)控制，這就需要車(chē)企掌握整車(chē)層級(jí)上的控制權(quán)，并基于大量數(shù)據(jù)的積累和應(yīng)用，不斷提高智能化功能的表現(xiàn)和可拓展性，從而為用戶提供差異明顯的最優(yōu)解決方案。所以，未來(lái)只依賴(lài)于供應(yīng)商的車(chē)企恐怕走不了太遠(yuǎn)。整車(chē)企業(yè)對(duì)車(chē)輛總體架構(gòu)上的核心內(nèi)容必須掌控得越來(lái)越多，而供應(yīng)商也必須逐步向整車(chē)企業(yè)開(kāi)放，因?yàn)槿绻婚_(kāi)放，要么會(huì)被先進(jìn)的車(chē)企淘汰，要么會(huì)和落后的車(chē)企一起被消費(fèi)者淘汰。
汽車(chē)人與互聯(lián)網(wǎng)人的碰撞磨合有利于企業(yè)發(fā)展
趙福全：前面談到小鵬汽車(chē)聘用了很多傳統(tǒng)汽車(chē)人來(lái)開(kāi)發(fā)產(chǎn)品，是為了把這些人才的know-how充分用起來(lái)。說(shuō)起來(lái)，你應(yīng)該也屬于傳統(tǒng)汽車(chē)人。夏總可謂是少帥，年紀(jì)輕輕就帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)出來(lái)創(chuàng)業(yè)。而你當(dāng)年接受的是汽車(chē)專(zhuān)業(yè)的培養(yǎng)，又在傳統(tǒng)車(chē)企里積累了整車(chē)研發(fā)的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在則是新造車(chē)企業(yè)的領(lǐng)軍人，恐怕你的理念也不是一夜之間就從傳統(tǒng)汽車(chē)轉(zhuǎn)到智能汽車(chē)的吧？我很想問(wèn)問(wèn)夏總，在創(chuàng)立和經(jīng)營(yíng)小鵬汽車(chē)的過(guò)程中，你有沒(méi)有感受到過(guò)一些沖擊和碰撞？又有哪些固有理念發(fā)生了根本性轉(zhuǎn)變？剛才我和廣汽新能源的領(lǐng)導(dǎo)也交流過(guò)這個(gè)問(wèn)題，未來(lái)企業(yè)發(fā)展到底是能力重要還是理念重要？如果沒(méi)有能力，理念再正確也是空談；可是如果沒(méi)有理念，能力恐怕永遠(yuǎn)也不會(huì)形成。
夏珩：趙老師提的這個(gè)問(wèn)題非常關(guān)鍵。前不久我參加了一個(gè)研討會(huì)，正好談到外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行或者說(shuō)外行跨界創(chuàng)新，會(huì)不會(huì)有成功的機(jī)會(huì)？當(dāng)時(shí)就提到了華為的案例，華為有一個(gè)非常突出的特點(diǎn)就是喜歡使用外行。還有一個(gè)例子，小鵬汽車(chē)有一位重要投資人，他不只投資了我們，也支持過(guò)UC和小米，他就講自己特別喜歡投資外行創(chuàng)業(yè)的公司。當(dāng)時(shí)聽(tīng)到這句話我還不是太理解，直到昨天研討會(huì)看到一段視頻讓我印象很深，感覺(jué)一下子明白了這位投資人的意思。
當(dāng)年日本偷襲珍珠港的時(shí)候，有一位美軍軍官看到了日本的飛機(jī)，但他下意識(shí)地認(rèn)為這是一次演習(xí)。明明看到了日本飛機(jī)飛過(guò)去，但作為一個(gè)老兵，他卻認(rèn)定不可能是日本飛機(jī)。因?yàn)檎渲楦垭x日本本土太遠(yuǎn)了，中間還有好幾處美軍基地，何況美國(guó)本土長(zhǎng)期以來(lái)從未受到過(guò)外國(guó)攻擊。同樣，美軍雷達(dá)其實(shí)也掃描到了日本飛機(jī)，但執(zhí)勤士兵也認(rèn)為是美國(guó)自己的飛機(jī)。這個(gè)視頻給了我很大的啟發(fā)，我們一直以為是因?yàn)榭吹剿韵嘈?，但?shí)際上是因?yàn)橄嘈潘钥吹健?/span>
在一個(gè)行業(yè)里面做得太久了，手段就慢慢地變成了目的，就會(huì)下意識(shí)地覺(jué)得改變打法肯定是不對(duì)的。比如開(kāi)發(fā)汽車(chē)產(chǎn)品，形成了標(biāo)準(zhǔn)的流程，這個(gè)流程逐漸就成了金科玉律。說(shuō)實(shí)話，即使像我這樣在傳統(tǒng)車(chē)企工作時(shí)間不長(zhǎng)、積累不太多的人，也已經(jīng)在不經(jīng)意間形成了很多固有思維，感覺(jué)有很多地方無(wú)法與互聯(lián)網(wǎng)人溝通。而在過(guò)去幾年與互聯(lián)網(wǎng)人不斷交流的過(guò)程中，我逐漸發(fā)現(xiàn)，很多時(shí)候汽車(chē)人認(rèn)為明顯錯(cuò)誤的觀點(diǎn)，只是互聯(lián)網(wǎng)人用的一些術(shù)語(yǔ)不夠精確，但他們想表達(dá)的思想其實(shí)是對(duì)的。
比如互聯(lián)網(wǎng)人說(shuō)產(chǎn)品應(yīng)該如何如何做，汽車(chē)人一聽(tīng)就感覺(jué)不可行，而實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)人的想法可能更接近于問(wèn)題的本質(zhì)。在很大程度上，這是由于汽車(chē)和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的話語(yǔ)體系完全不同造成的。很多時(shí)候互聯(lián)網(wǎng)人因?yàn)槿狈σ恍┢?chē)專(zhuān)業(yè)的知識(shí)和術(shù)語(yǔ)，所以沒(méi)能把觀點(diǎn)表達(dá)到位，但是后來(lái)我發(fā)現(xiàn)他們的直覺(jué)和判斷往往是正確的。
大家可以看到，目前在這么多家新造車(chē)企業(yè)中，何小鵬、李斌、李想的公司都有不錯(cuò)的表現(xiàn)。這其中來(lái)自互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的何小鵬是純粹的“外行”，而李斌和李想雖然做過(guò)汽車(chē)媒體，但總體來(lái)講也屬于“外行”跨界造車(chē)。我覺(jué)得這樣的結(jié)果不是偶然的，因?yàn)槠髽I(yè)領(lǐng)軍人對(duì)產(chǎn)品的直覺(jué)非常關(guān)鍵，而這恰恰是傳統(tǒng)汽車(chē)技術(shù)人員所缺乏的。有時(shí)候同樣的事情做得太久了，難免會(huì)形成難以改變的慣性思維。
當(dāng)然從另一個(gè)角度來(lái)講，我認(rèn)為，汽車(chē)專(zhuān)業(yè)人員擁有的技術(shù)能力的重要性仍然是不容置疑的。原有的汽車(chē)共性基礎(chǔ)技術(shù)，像整車(chē)安全、汽車(chē)動(dòng)力學(xué)等必須按部就班、一絲不茍地堅(jiān)持做下去，在這方面是不能隨意“創(chuàng)新”的。比如開(kāi)發(fā)一款車(chē)型需要三年時(shí)間，新造車(chē)企業(yè)不能因?yàn)轭I(lǐng)軍人的一句話，就把開(kāi)發(fā)時(shí)間縮短到一年半，這是不符合科學(xué)規(guī)律的。
小鵬汽車(chē)誕生至今，整車(chē)開(kāi)發(fā)流程該有的步驟一個(gè)都沒(méi)有減少過(guò)，測(cè)試車(chē)輛的數(shù)量也比大多數(shù)傳統(tǒng)車(chē)企更多，比如G3的測(cè)試車(chē)輛超過(guò)了1000輛，這還不包括早期試用的產(chǎn)品。我是從傳統(tǒng)車(chē)企出來(lái)的，深知新造車(chē)企業(yè)在汽車(chē)技術(shù)上的差距所在，因此我們的測(cè)試必須比傳統(tǒng)車(chē)企車(chē)輛更多、里程更長(zhǎng)，畢竟我們的經(jīng)驗(yàn)更少。再比如一些我們本來(lái)可以自己做的事情，之所以要找外部力量提供支持，也是為了確保把產(chǎn)品做好。總體來(lái)說(shuō)，對(duì)于傳統(tǒng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的理念和經(jīng)驗(yàn)，新造車(chē)企業(yè)必須堅(jiān)持一部分，改變一部分，既要有繼承，也要有創(chuàng)新。
趙福全：我知道你與何小鵬董事長(zhǎng)已經(jīng)合作了很長(zhǎng)時(shí)間。一開(kāi)始你作為聯(lián)合創(chuàng)始人在前臺(tái)，而何總作為投資人在后臺(tái)，后來(lái)何總也走到前臺(tái)直接出任董事長(zhǎng)。你們兩個(gè)人中，來(lái)自傳統(tǒng)車(chē)企的你可能對(duì)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)理解得更深一些，而何總應(yīng)該更具有互聯(lián)網(wǎng)的思維和理念。那么你們?cè)诤献鬟^(guò)程中有沒(méi)有過(guò)沖突？最后是怎樣達(dá)成一致的？要怎樣判斷誰(shuí)才是掌握真理的一方呢？
夏珩：我與何小鵬的合作很有意思。最早小鵬經(jīng)人介紹找到我，只是為了了解一些汽車(chē)專(zhuān)業(yè)的知識(shí)，比如造一輛車(chē)需要多長(zhǎng)時(shí)間等，他并沒(méi)有談到和創(chuàng)業(yè)相關(guān)的話題。后來(lái)他說(shuō)大概2013年他就有在汽車(chē)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)的想法了，那個(gè)時(shí)候他除了找我，也找了行業(yè)里很多人交流。不過(guò)因?yàn)槲覀冎安⒉徽J(rèn)識(shí)，他當(dāng)時(shí)自然不會(huì)和我提及。
我和小鵬交流之后，又接觸到其他一些互聯(lián)網(wǎng)人，而且當(dāng)時(shí)百度、阿里、騰訊以及華為等企業(yè)都在考慮進(jìn)軍汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的事情，包括不少新造車(chē)企業(yè)也開(kāi)始涌現(xiàn)出來(lái)。我就想這應(yīng)該是一個(gè)很好的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)，而小鵬之前找我了解過(guò)汽車(chē)的事情，他是不是也有這樣的想法？于是后來(lái)我又反過(guò)來(lái)去找他，我和小鵬說(shuō)，現(xiàn)在形勢(shì)這么好，不如你出來(lái)，咱們一起造車(chē)吧。他當(dāng)時(shí)不愿意出來(lái)，后來(lái)折衷的方案就是由他投資、我們來(lái)做。此后直到2017年3月之前，他一直是在幕后。小鵬在互聯(lián)網(wǎng)界是很成功的，但仍然對(duì)直接進(jìn)入汽車(chē)界非常謹(jǐn)慎。這種謹(jǐn)慎其實(shí)也不難理解，畢竟造車(chē)不是短跑比賽，而是一場(chǎng)馬拉松的較量。汽車(chē)不僅要開(kāi)發(fā)好、制造好，還要銷(xiāo)售好、服務(wù)好，產(chǎn)品的生命周期很長(zhǎng)。趙老師在汽車(chē)界打拼了這么多年，肯定更清楚汽車(chē)行業(yè)有多復(fù)雜。
應(yīng)該說(shuō)，我與小鵬的磨合是從2014年就開(kāi)始了，之前是一種理念上的互動(dòng)關(guān)系。不是他直接把我找來(lái)造車(chē)，而是他推我一把，我拉他一下，彼此不斷堅(jiān)定對(duì)方的信心，一起努力往前走。而在2017年小鵬來(lái)到前臺(tái)之后，我們就進(jìn)入了實(shí)質(zhì)性的合作工作階段。
趙福全：前期的互動(dòng)也是一個(gè)互相了解和改變的過(guò)程。那么在2017年何總走到前臺(tái)直接參與公司運(yùn)營(yíng)之后，你們有沒(méi)有遇到觀念上的沖突？比如在供應(yīng)商選擇、技術(shù)方案決策等方面，你們有沒(méi)有分歧，又是如何解決的呢？
夏珩：從2017年開(kāi)始我們的合作就進(jìn)入了新的階段，基本模式是小鵬做決策、我來(lái)協(xié)助。說(shuō)實(shí)話，在工作中我們的不同意見(jiàn)非常多，可以說(shuō)爭(zhēng)論是經(jīng)常性的，有段時(shí)間基本上每天都有。有時(shí)候他剛剛講完，我馬上說(shuō)這樣行不通。但是互聯(lián)網(wǎng)文化有一點(diǎn)非常好，就是大家對(duì)這種爭(zhēng)論并不在意。之前我也一直與他有交流，知道他們當(dāng)年做UC時(shí)是怎樣為了產(chǎn)品激烈爭(zhēng)吵的，所以我也覺(jué)得這沒(méi)有什么。當(dāng)然最終還是要由小鵬來(lái)拍板決定，一旦定下來(lái)我會(huì)堅(jiān)決執(zhí)行。而且我發(fā)現(xiàn)，正是在這些辯論和爭(zhēng)吵的過(guò)程中，汽車(chē)人越來(lái)越能從互聯(lián)網(wǎng)的角度思考問(wèn)題，而互聯(lián)網(wǎng)人也越來(lái)越能從汽車(chē)的角度思考問(wèn)題了。
有一位同事和我講，他在剛加入小鵬的時(shí)候，感覺(jué)公司氛圍很緊張，好像有互聯(lián)網(wǎng)人和汽車(chē)人兩個(gè)陣營(yíng)。他并不是指小鵬和我，而是指公司里的互聯(lián)網(wǎng)人和汽車(chē)人之間看起來(lái)“合不來(lái)”，畢竟這兩個(gè)行業(yè)有太多的不同。不過(guò)過(guò)了一年，他感到兩部分人融合得越來(lái)越好，而現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)人和汽車(chē)人在一起工作，已經(jīng)不太分得清誰(shuí)來(lái)自互聯(lián)網(wǎng)公司、誰(shuí)來(lái)自汽車(chē)企業(yè)了。
【未完待續(xù)，請(qǐng)明日繼續(xù)關(guān)注“趙福全對(duì)話夏珩”下集】
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)汽車(chē)
