圍繞著中國(guó)汽車業(yè)未來(lái)的命運(yùn)和前途，當(dāng)時(shí)曾有過(guò)一場(chǎng)廣泛而熱烈的討論，大家普遍感到憂慮。但是歷史卻帶給我們一個(gè)沒(méi)有預(yù)料到的意外驚喜，加入世貿(mào)組織之后，中國(guó)的汽車市場(chǎng)呈現(xiàn)井噴式增長(zhǎng)，而且是連續(xù)數(shù)年井噴，從2000年開始一直漲到2004年。
趙福全：鳳凰汽車的各位網(wǎng)友，歡迎大家來(lái)到鳳凰汽車上海車展《趙福全研究院》高端訪談欄目。我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了《中國(guó)汽車報(bào)》社李慶文社長(zhǎng)。請(qǐng)李社長(zhǎng)和大家打個(gè)招呼。
李慶文：非常榮幸能夠受趙福全院長(zhǎng)邀請(qǐng)來(lái)到這里，和各位網(wǎng)友討論一些汽車方面的問(wèn)題，特別是能和趙院長(zhǎng)一起對(duì)話，于我而言，也是一個(gè)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。
趙福全：如果我沒(méi)記錯(cuò)的話，李社長(zhǎng)擔(dān)任《中國(guó)汽車報(bào)》的社長(zhǎng)有17年多了。在您的帶領(lǐng)下，《中國(guó)汽車報(bào)》這些年來(lái)實(shí)力不斷增強(qiáng)，規(guī)模也日益擴(kuò)大，更見證了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展。在這個(gè)過(guò)程中，我覺得您可能是對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)最為了解的人之一，因?yàn)椤吨袊?guó)汽車報(bào)》的特點(diǎn)，您上對(duì)政府，關(guān)注產(chǎn)業(yè)政策，下對(duì)企業(yè)，關(guān)注企業(yè)運(yùn)營(yíng)，甚至了解很多技術(shù)和營(yíng)銷細(xì)節(jié)。作為汽車從業(yè)者中的一員，我本人也包括業(yè)內(nèi)的很多同仁，大家都有一種感覺，即如果不看《中國(guó)汽車報(bào)》，對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)的了解就逐漸邊緣化了。正因如此，國(guó)內(nèi)外的很多相關(guān)企業(yè)都在訂閱《中國(guó)汽車報(bào)》，甚至有些國(guó)外機(jī)構(gòu)還會(huì)專門翻譯出英文版的《中國(guó)汽車報(bào)》，足見《中國(guó)汽車報(bào)》的影響力之大。而且《中國(guó)汽車報(bào)》還不僅僅是把一份報(bào)紙辦好了，同時(shí)更為行業(yè)培養(yǎng)了很多優(yōu)秀的媒體記者，他們已經(jīng)遍布在汽車產(chǎn)業(yè)的方方面面，為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展貢獻(xiàn)著自己的一份力量。而您是《中國(guó)汽車報(bào)》成長(zhǎng)歷程中最核心的領(lǐng)導(dǎo)者和操盤手，《中國(guó)汽車報(bào)》能做到今天，離不開您的頂層設(shè)計(jì)和具體運(yùn)作。在這段經(jīng)歷中，您也成為了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展最核心的見證人之一。今天有幸邀請(qǐng)到您來(lái)和大家交流，首先想請(qǐng)您談一談，這么多年做下來(lái)，您對(duì)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)有怎樣的感覺、感受和感悟？
李慶文：趙院長(zhǎng)剛才介紹說(shuō)我在《中國(guó)汽車報(bào)》長(zhǎng)期擔(dān)任社長(zhǎng)，時(shí)間確實(shí)比較長(zhǎng)。中國(guó)產(chǎn)業(yè)類報(bào)刊大約有一百余家，可能我是目前擔(dān)任產(chǎn)業(yè)報(bào)社長(zhǎng)時(shí)間最長(zhǎng)的。我從1998年始任《中國(guó)汽車報(bào)》社長(zhǎng)，到今年為止，已經(jīng)是第18個(gè)年頭了。在這期間，我作為汽車行業(yè)的觀察者、記錄者和評(píng)論者，見證了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)從小到大、由弱向強(qiáng)的發(fā)展歷程，也見證了中國(guó)汽車界這18年來(lái)的風(fēng)風(fēng)雨雨、喜怒哀樂(lè)和大事小情。
記得1998年我剛到《中國(guó)汽車報(bào)》當(dāng)社長(zhǎng)的時(shí)候，第一次出差是到一汽解放公司去采訪，那是一汽的老工廠，在1953年就建廠了。當(dāng)時(shí)中國(guó)汽車消費(fèi)市場(chǎng)處于一種低迷的狀態(tài)，一汽解放的很多職工就圍上來(lái)向我發(fā)問(wèn)，他們非常困惑，這么好的車在過(guò)去買都買不到，為什么現(xiàn)在卻銷售不出去了？
實(shí)際上，1998年正是中國(guó)經(jīng)濟(jì)處于低谷的時(shí)候，應(yīng)該說(shuō)中國(guó)汽車業(yè)在那個(gè)時(shí)候和今天是完全不一樣的。今天的汽車產(chǎn)業(yè)是蒸蒸日上，每年銷量都保持著比較高的增長(zhǎng)速度，即使遭遇今年相對(duì)困難的情況，和其他行業(yè)相比，汽車也仍然呈現(xiàn)出較高增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)。而20世紀(jì)結(jié)束之前、正將邁進(jìn)新世紀(jì)的那幾年，正是中國(guó)汽車業(yè)面臨轉(zhuǎn)折的一個(gè)歷史性時(shí)期，其標(biāo)志性事件，就是中國(guó)加入了世貿(mào)組織。當(dāng)時(shí)議論的焦點(diǎn)就是中國(guó)汽車業(yè)要向哪里去，還有沒(méi)有未來(lái)，到底能不能在沒(méi)有了貿(mào)易壁壘、國(guó)外車企可以自由競(jìng)爭(zhēng)的情況下繼續(xù)生存下去。所以當(dāng)時(shí)也出現(xiàn)了一個(gè)中國(guó)汽車怎樣“與狼共舞”的話題，也就是說(shuō)，中國(guó)汽車在對(duì)外開放中到底應(yīng)該如何發(fā)展。而這其中的核心問(wèn)題，就是中國(guó)自己的汽車企業(yè)還能不能走下去。今天回想起來(lái)，圍繞著中國(guó)汽車業(yè)未來(lái)的命運(yùn)和前途，當(dāng)時(shí)曾有過(guò)一場(chǎng)廣泛而熱烈的討論，大家普遍感到憂慮。但是歷史卻帶給我們一個(gè)沒(méi)有預(yù)料到的意外驚喜，加入世貿(mào)組織之后，中國(guó)的汽車市場(chǎng)呈現(xiàn)井噴式增長(zhǎng)，而且是連續(xù)數(shù)年井噴，從2000年開始一直漲到2004年。中國(guó)老百姓壓抑了多年的汽車消費(fèi)需求，被加入世貿(mào)組織這樣一把烈火，迅速點(diǎn)燃起來(lái)了。
2004年之后，增速有一個(gè)較大幅度的回落，這實(shí)際上是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在邁入新世紀(jì)后，進(jìn)行了一次新的調(diào)整。當(dāng)時(shí)東風(fēng)汽車公司的總經(jīng)理、現(xiàn)在工信部的苗圩部長(zhǎng)，就曾經(jīng)問(wèn)我說(shuō)，“李社長(zhǎng)，為什么我們的潛在需求不能變成現(xiàn)實(shí)需求？”的確，中國(guó)汽車明明蘊(yùn)含著巨大的潛在消費(fèi)需求，為什么不能變成現(xiàn)實(shí)的市場(chǎng)增長(zhǎng)？影響潛在需求變成現(xiàn)實(shí)需求的因素到底是什么？為此，我當(dāng)時(shí)還專門寫了一篇文章討論這個(gè)問(wèn)題，得出的結(jié)論是我們的一些消費(fèi)政策抑制了汽車消費(fèi)。時(shí)間證明也確實(shí)是這樣，那個(gè)時(shí)候很多消費(fèi)政策是不鼓勵(lì)汽車消費(fèi)的，社會(huì)氛圍總體上也不利于汽車消費(fèi)，汽車消費(fèi)文化尚未形成，大家對(duì)于汽車的認(rèn)識(shí)和理解還處在比較原始的階段，所以在2004年后出現(xiàn)了一個(gè)拐點(diǎn)也并不奇怪。但是中國(guó)汽車市場(chǎng)潛在的消費(fèi)需求實(shí)際上已經(jīng)被喚醒了，因此我們很快就從2004年的低谷爬出來(lái)了。
這段時(shí)期，在汽車技術(shù)的這一輪進(jìn)步中發(fā)生了一件大事，就是燃油系統(tǒng)的升級(jí)，由化油器系統(tǒng)變成了電噴系統(tǒng)，這直接導(dǎo)致當(dāng)時(shí)一批化油器企業(yè)倒閉了，也引發(fā)一批整車廠在生產(chǎn)、銷售中遭受到巨大挑戰(zhàn)，為此當(dāng)時(shí)產(chǎn)生了很多的爭(zhēng)論。這個(gè)過(guò)程對(duì)于中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)是經(jīng)歷了一場(chǎng)陣痛，但是最終我們順利過(guò)關(guān)了，贏來(lái)了新的生機(jī)。在變化的過(guò)程中總會(huì)出現(xiàn)爭(zhēng)論，或許有些爭(zhēng)論今天看起來(lái)似乎是沒(méi)必要的，但是我們不能說(shuō)這種爭(zhēng)論就是錯(cuò)誤的或者沒(méi)有意義，實(shí)際上至少在當(dāng)時(shí)這些爭(zhēng)論讓我們加深了對(duì)問(wèn)題更深層次的認(rèn)識(shí)，這其實(shí)就是價(jià)值，比如當(dāng)時(shí)對(duì)北京應(yīng)不應(yīng)該有柴油車的爭(zhēng)論也是如此。歷史可鑒，今天我們?cè)谟懻摰撵F霾問(wèn)題、排放問(wèn)題、燃油標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題等等，尤其是當(dāng)前北京發(fā)布的改換美國(guó)工況的六階段排放標(biāo)準(zhǔn)，引發(fā)了各界巨大的反響，可以說(shuō)媒體不適應(yīng)，企業(yè)不適應(yīng)，消費(fèi)者不適應(yīng)，甚至連政府管理部門也不適應(yīng)，但是這些難關(guān)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)最終肯定都是要度過(guò)的。
另外，在這個(gè)階段中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)還有一件大事，就是出臺(tái)了第二版的產(chǎn)業(yè)政策。2004年的產(chǎn)業(yè)政策也是標(biāo)志性的，雖然今天對(duì)其的批評(píng)意見可能比較多，但在當(dāng)時(shí)的歷史條件下，這版產(chǎn)業(yè)政策對(duì)推動(dòng)中國(guó)汽車的發(fā)展還是起到了非常重要的作用。
如今十多年過(guò)去了，又開始討論要不要修改汽車產(chǎn)業(yè)政策。實(shí)際上，今天的爭(zhēng)論就是過(guò)去的爭(zhēng)論，現(xiàn)在的難題也是歷史的難題。汽車產(chǎn)業(yè)要發(fā)展就不可能不遇到難題，有難題就一定會(huì)有爭(zhēng)論。比如說(shuō)從2000年到現(xiàn)在，十多年的時(shí)間了，汽車行業(yè)一直都有一個(gè)爭(zhēng)論的焦點(diǎn)，就是電動(dòng)汽車的問(wèn)題。關(guān)于電動(dòng)汽車發(fā)展的爭(zhēng)論，我認(rèn)為到現(xiàn)在為止，也還沒(méi)有完全統(tǒng)一思想，究竟電動(dòng)汽車的技術(shù)路線怎么走，電動(dòng)汽車在整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)中應(yīng)該發(fā)揮怎樣的作用，今天電動(dòng)汽車發(fā)展戰(zhàn)略又應(yīng)該怎樣加以完善或者更進(jìn)一步明確，都還存在不同的認(rèn)識(shí)。我記得就這些問(wèn)題，我曾與當(dāng)時(shí)電動(dòng)汽車的首席科學(xué)家、現(xiàn)在科技部的萬(wàn)鋼部長(zhǎng)，有過(guò)多次交流。這里有一個(gè)小插曲，在萬(wàn)鋼出任科技部長(zhǎng)的前一天，我過(guò)去專訪了他，他那時(shí)候是同濟(jì)大學(xué)的校長(zhǎng)、國(guó)家新能源汽車“863計(jì)劃”的首席科學(xué)家。結(jié)果第二天新聞就播出了萬(wàn)部長(zhǎng)上任的消息，還有人笑稱李社長(zhǎng)是不是知道萬(wàn)鋼要當(dāng)部長(zhǎng)，特意提前一天安排了專訪。實(shí)際上確實(shí)只是巧合，我對(duì)此并不知情。在交流中，我也深深感受到萬(wàn)部長(zhǎng)對(duì)于新能源汽車的戰(zhàn)略認(rèn)識(shí)和獨(dú)特情懷。應(yīng)該說(shuō)，在中國(guó)電動(dòng)汽車發(fā)展戰(zhàn)略的確定、落實(shí)和推動(dòng)過(guò)程中，萬(wàn)部長(zhǎng)發(fā)揮了非常重要的作用。
當(dāng)然，關(guān)于汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的爭(zhēng)論，至今也還是沒(méi)有休止。我覺得中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)可能又到了一個(gè)新的關(guān)鍵時(shí)期，我們現(xiàn)在爭(zhēng)論的不僅僅是新能源汽車、產(chǎn)業(yè)政策，也不僅僅是某類汽車技術(shù)進(jìn)步會(huì)給產(chǎn)業(yè)帶來(lái)什么影響，今天大家爭(zhēng)論的是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)如何應(yīng)對(duì)全新變局、做出新的戰(zhàn)略選擇的問(wèn)題。這也是我最近一直反復(fù)思考的一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲腋械疆?dāng)前這個(gè)時(shí)期與以往任何時(shí)候都不一樣。
趙福全：剛才李社長(zhǎng)對(duì)改革開放后中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展歷史做了一個(gè)言簡(jiǎn)意賅的梳理，從一開始的迷茫到2002年的井噴，從化油器到電噴系統(tǒng)，從柴油機(jī)去留到北京正在導(dǎo)入新的排放法規(guī)。他也談到了萬(wàn)鋼部長(zhǎng)對(duì)于推動(dòng)中國(guó)電動(dòng)車發(fā)展的重要作用，以及人們對(duì)未來(lái)汽車動(dòng)力技術(shù)走向的糾結(jié)。最后他特別強(qiáng)調(diào)，今天又到了一個(gè)關(guān)鍵的歷史時(shí)期。中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)和世界汽車產(chǎn)業(yè)一樣，面臨著新一輪科技革命引發(fā)的深刻變局，同時(shí)也遭遇到各種制約因素的限制與阻礙，可以說(shuō)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)是在前行中糾結(jié)、在糾結(jié)中前行。
這又帶來(lái)了一個(gè)新的話題，您覺得現(xiàn)在我們汽車產(chǎn)業(yè)處于一個(gè)關(guān)鍵期，這個(gè)關(guān)鍵具體體現(xiàn)在哪里？有的人說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)了，要顛覆汽車產(chǎn)業(yè)；但汽車企業(yè)又覺得互聯(lián)網(wǎng)懂什么，汽車這么復(fù)雜，上萬(wàn)個(gè)零部件，哪是一個(gè)簡(jiǎn)單的控制系統(tǒng)就能解決的問(wèn)題？但是新一輪科技革命，包括互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)等確實(shí)將深刻影響汽車產(chǎn)業(yè)，比如汽車現(xiàn)在甚至可以3D打印出來(lái)了，當(dāng)然是一款很簡(jiǎn)單的汽車。這些新技術(shù)對(duì)于傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)而言無(wú)疑是很大的挑戰(zhàn)。一方面，由于節(jié)能、環(huán)保和社會(huì)的壓力，大家期待汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)生巨大的變化；另一方面，又不清楚究竟應(yīng)朝著哪個(gè)方向去努力。可能這就是您講的處在一個(gè)關(guān)鍵的歷史轉(zhuǎn)折時(shí)期。實(shí)際上這個(gè)關(guān)鍵期不只是對(duì)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的挑戰(zhàn)，也是對(duì)整個(gè)傳統(tǒng)制造業(yè)的挑戰(zhàn)。對(duì)于經(jīng)歷了一百多年發(fā)展歷程的汽車產(chǎn)業(yè)，是不是還可以按照原來(lái)的業(yè)態(tài)發(fā)展？如果不是，會(huì)發(fā)生什么樣的變化？這些變化對(duì)國(guó)際汽車產(chǎn)業(yè)會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響，而對(duì)中國(guó)自主品牌而言是機(jī)遇還是挑戰(zhàn)，又應(yīng)如何把挑戰(zhàn)變成機(jī)遇？請(qǐng)您再和大家講一講。
李慶文：這方面趙院長(zhǎng)是專家，前不久我聽了你做的一個(gè)關(guān)于德國(guó)“工業(yè)4.0”與“中國(guó)制造2025”的講座，受到很多啟發(fā)。由此我也思考了一些問(wèn)題。首先，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)今天面臨一個(gè)歷史選擇的關(guān)鍵時(shí)刻，這是我的觀點(diǎn)，為什么這樣判斷呢？我認(rèn)為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)今天所要做的選擇，和過(guò)去的選擇存在很大的不同。如果說(shuō)過(guò)去中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)所有的選擇，都是在自身發(fā)展演變過(guò)程中對(duì)某一個(gè)既定戰(zhàn)略的確定和取舍，那么今天中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)面臨的選擇就不是這樣了，我們必須在世界汽車工業(yè)正在發(fā)生根本性變革的時(shí)期內(nèi)，做出前瞻而系統(tǒng)的選擇。這個(gè)選擇將決定未來(lái)我們是不是能夠在世界汽車版圖中，占有生存發(fā)展的一席之地。
我們不妨回顧一下歷史，中國(guó)近代史從1840年的鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)開始、到1949年新中國(guó)成立為止，這是一部多災(zāi)多難、落后挨打的屈辱史。中華民族之所以處于這樣的狀態(tài)，我認(rèn)為除了政治上的原因以外，還有一個(gè)核心的問(wèn)題，就是中華民族在工業(yè)革命中落伍了。中國(guó)的制造業(yè)水平和產(chǎn)值曾經(jīng)傲視全球，但在長(zhǎng)期封閉發(fā)展的過(guò)程中，自我封鎖，變成了一個(gè)信息孤島，和世界工業(yè)隔離開來(lái)。特別是在歐洲、北美正在進(jìn)行著翻天覆地的工業(yè)革命時(shí)，我們依然閉關(guān)鎖國(guó)、盲目自大，天朝大國(guó)沉醉在井中之蛙式的甜蜜睡夢(mèng)之中。
當(dāng)列強(qiáng)如洪水猛獸般來(lái)襲的時(shí)候，當(dāng)它們用洋槍洋炮轟開我們國(guó)門的時(shí)候，由于我們錯(cuò)失工業(yè)革命的歷史性機(jī)遇，沒(méi)有工業(yè)力量來(lái)進(jìn)行反擊，最終只能以簽訂喪權(quán)辱國(guó)的條約而落魄收?qǐng)?。缺席世界第一次工業(yè)革命是中華民族近現(xiàn)代以來(lái)最嚴(yán)重的失誤和最慘痛的失敗之一，當(dāng)時(shí)我們是整個(gè)工業(yè)革命的局外者，甚至連旁觀者都不是。正因如此，一百多年前，當(dāng)歐洲、美國(guó)發(fā)明創(chuàng)造汽車的時(shí)候，中國(guó)人連汽車的概念都沒(méi)有，我們只有牛車、馬車！當(dāng)福特創(chuàng)造出流水線生產(chǎn)方式的時(shí)候，我們還是手工業(yè)，甚至是低級(jí)的手工作坊水平?；仡櫿麄€(gè)一百多年的汽車工業(yè)發(fā)展史，從最初汽車的誕生到產(chǎn)業(yè)逐步成長(zhǎng)、壯大，再到后來(lái)走向興旺發(fā)達(dá)的過(guò)程中，中國(guó)基本上都沒(méi)能抓住發(fā)展機(jī)會(huì)。直到1953年才誕生了新中國(guó)汽車工業(yè)，即使如此我們也只是簡(jiǎn)單的學(xué)習(xí)者，模仿人家一些簡(jiǎn)單的工廠設(shè)計(jì)、建設(shè)和生產(chǎn)。而本來(lái)應(yīng)該在隨后一輪產(chǎn)業(yè)演進(jìn)過(guò)程中緊跟國(guó)外步伐奮起直追之際，又由于“文化大革命”的十年浩劫，我們?cè)俅温浜罅恕?/span>
中國(guó)汽車工業(yè)真正迅速發(fā)展是在改革開放以后，當(dāng)然我們?cè)诤艽蟪潭壬先匀皇菍W(xué)習(xí)者和模仿者，作為落后的一方，我們要學(xué)習(xí)西方跨國(guó)公司已有的研發(fā)、制造、營(yíng)銷、品牌、管理等各方面的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)習(xí)它們?cè)燔嚨牧鞒蹋鼘W(xué)習(xí)它們?cè)燔嚨睦砟詈蛢r(jià)值觀。在這個(gè)過(guò)程中，我認(rèn)為我們只遇到跟隨性或者說(shuō)適應(yīng)性的選擇，而沒(méi)有面對(duì)過(guò)戰(zhàn)略性的根本性改變，因?yàn)槿蛐乱惠喛萍几锩蛘吖I(yè)革命尚未到來(lái)。但是現(xiàn)在中國(guó)汽車到了面對(duì)科技革命的關(guān)鍵時(shí)期了，這也是我們這代汽車人遇到的最大機(jī)遇。在這次科技革命中，汽車不會(huì)例外，也將發(fā)生根本性變革，而此時(shí)的中國(guó)汽車擁有全球最大的產(chǎn)業(yè)規(guī)模，并且可以完全開放地參與到這次革命中來(lái)，這是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)前所未有的歷史機(jī)遇。當(dāng)然，這也是前所未有的歷史挑戰(zhàn)，因?yàn)閭鹘y(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的那一套體系我們剛剛學(xué)會(huì)，新的東西又到來(lái)了，我們還得重新開始學(xué)習(xí)。在這個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程中，我們既要把現(xiàn)在的汽車做得很好，又要發(fā)展創(chuàng)新未來(lái)的汽車，這對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)無(wú)疑是雙重的壓力。但是，如果中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)能夠抓住這一次歷史性的戰(zhàn)略機(jī)遇，就能真正跟上世界產(chǎn)業(yè)革命的步伐，向未來(lái)非常令人鼓舞的前景繼續(xù)邁進(jìn)。
趙福全：您站的這個(gè)高度已經(jīng)不僅僅是技術(shù)進(jìn)步的層面了，而是站在產(chǎn)業(yè)革命的高度來(lái)剖析中國(guó)汽車工業(yè)的發(fā)展歷程。的確，新一輪產(chǎn)業(yè)革命為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)帶來(lái)了一個(gè)千載難逢的機(jī)遇，又恰逢中國(guó)經(jīng)濟(jì)崛起，培育出一個(gè)超大的汽車消費(fèi)市場(chǎng)。在這個(gè)看不見硝煙的戰(zhàn)場(chǎng)上，雖有群雄逐鹿，但對(duì)我們來(lái)說(shuō)仍有無(wú)限的商機(jī)。當(dāng)然，不能簡(jiǎn)單地認(rèn)為我們有市場(chǎng)，所以我們就能抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。建設(shè)汽車強(qiáng)國(guó)是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，不是有幾個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)家就可以做到的，也不是國(guó)家有適宜的政策就可以做到的，一定是國(guó)家、企業(yè)乃至整個(gè)社會(huì)各司其職、有效互動(dòng)才能做到。因?yàn)樽鰪?qiáng)汽車產(chǎn)業(yè)關(guān)系到國(guó)民經(jīng)濟(jì)能否有一個(gè)強(qiáng)大而穩(wěn)定的支柱性產(chǎn)業(yè)，也關(guān)系到中華民族在未來(lái)全球制造業(yè)格局中的地位。那么，國(guó)家、企業(yè)應(yīng)該如何抓住這個(gè)寶貴機(jī)遇呢？在這個(gè)大環(huán)境下，國(guó)家要有國(guó)家的戰(zhàn)略，企業(yè)也要有企業(yè)的戰(zhàn)略，才能最終把汽車產(chǎn)業(yè)帶向一個(gè)新的高度。
李慶文：我剛才回顧歷史，講了我們過(guò)去的失敗是由于中國(guó)沒(méi)有參與到或者沒(méi)有跟上工業(yè)革命的浪潮，在工業(yè)革命的過(guò)程中，我們總是游離在外，處于信息隔絕的孤島之上，所以我們中華民族落后了，也就挨打了。那么，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？這和當(dāng)時(shí)清政府的閉關(guān)鎖國(guó)政策是直接相關(guān)的，清政府對(duì)工業(yè)革命缺乏最基本的認(rèn)識(shí)，更認(rèn)識(shí)不到工業(yè)革命對(duì)國(guó)家和民族的深遠(yuǎn)影響，沒(méi)有將工業(yè)革命提高到關(guān)系民族生死存亡的戰(zhàn)略高度來(lái)重視。
在今天新一輪產(chǎn)業(yè)革命到來(lái)之際，我認(rèn)為國(guó)家的使命要大于企業(yè)的使命。只有整個(gè)國(guó)家和民族都充分認(rèn)識(shí)到，我們必須積極地參與到產(chǎn)業(yè)革命的浪潮中來(lái)，在產(chǎn)業(yè)革命的變革中有所作為，我們才有可能緊緊抓住這次機(jī)遇，最終實(shí)現(xiàn)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)乃至整個(gè)中國(guó)制造業(yè)的由大變強(qiáng)！目前，改革開放的大環(huán)境有利于中國(guó)制造業(yè)參與到這一輪產(chǎn)業(yè)革命中來(lái)，而中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)早已與國(guó)際深度接軌，更能夠深入到這一輪產(chǎn)業(yè)革命中來(lái)尋求突破性的發(fā)展。當(dāng)然，也有些人認(rèn)為我們“走出去”的步伐慢了，深度和廣度也不夠；相反，跨國(guó)公司“走進(jìn)來(lái)”的步伐很快，深度和廣度也很高，所以中國(guó)成了全世界競(jìng)爭(zhēng)品牌最多的汽車市場(chǎng)。但這是不是意味著中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)始終都會(huì)比國(guó)外汽車產(chǎn)業(yè)落后一步呢？其實(shí)，我們不妨換位思考一下，引入外資這也是讓中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)能夠更好融入到全球汽車產(chǎn)業(yè)變革浪潮中的前提條件，因?yàn)檫@使中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)具有了開放的思維，也了解了開放的條件。
所以，我認(rèn)為國(guó)家當(dāng)前必須順應(yīng)大勢(shì)，一定要把頂層設(shè)計(jì)做好，制定出能夠引導(dǎo)、推動(dòng)、促進(jìn)汽車產(chǎn)業(yè)加快發(fā)展的轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略。現(xiàn)在討論這樣的話題，可能有人會(huì)覺得有點(diǎn)虛，其實(shí)不然，樂(lè)觀地估計(jì)，我認(rèn)為在五到十年后，我們今天討論的話題就能變成現(xiàn)實(shí)。其實(shí)，今年的車展已經(jīng)發(fā)生很大的變化了，過(guò)去不突出的要素現(xiàn)在突出了。比如新能源汽車、智能汽車、互聯(lián)互通等方面，幾乎每一家企業(yè)都會(huì)安排一個(gè)展區(qū)，展示自己在這些方面的最新技術(shù)成果，這說(shuō)明企業(yè)實(shí)際上已經(jīng)積極地參與到新一輪科技革命中來(lái)了。近期，國(guó)家也出臺(tái)了“中國(guó)制造2025”戰(zhàn)略規(guī)劃，趙院長(zhǎng)就是“中國(guó)制造2025”項(xiàng)目的重要參與者，可能也有很深的感觸。現(xiàn)在很多企業(yè)已經(jīng)行動(dòng)起來(lái)了，做得也很扎實(shí)。由此看來(lái)，我對(duì)這一輪汽車產(chǎn)業(yè)變革中，中國(guó)所能扮演的角色，持非常樂(lè)觀的態(tài)度。中華民族和過(guò)去不一樣了，中國(guó)是世界上汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)模最大的國(guó)家，而且，中國(guó)的變化還不僅僅體現(xiàn)在規(guī)模上，體現(xiàn)在產(chǎn)值上，實(shí)際上在更重要的汽車人才隊(duì)伍建設(shè)方面，我們也提升得非?？欤穹俏舯攘?。雖然中國(guó)汽車工業(yè)整體上與發(fā)達(dá)國(guó)家相比還存在差距，但是經(jīng)過(guò)這10多年的發(fā)展，不可否認(rèn)已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。
我們《中國(guó)汽車報(bào)》曾有記者和我說(shuō)過(guò)，什么時(shí)候《中國(guó)汽車報(bào)》能變成像《美國(guó)汽車新聞》那樣，我們就感到自豪?，F(xiàn)在我可以自豪地說(shuō)，今天的《中國(guó)汽車報(bào)》從頁(yè)面編排到印刷質(zhì)量都比《美國(guó)汽車新聞》要好，我們的銷售收入也超過(guò)了《美國(guó)汽車新聞》。在這里我并不是講《中國(guó)汽車報(bào)》的進(jìn)步，而是想用這個(gè)例子說(shuō)明一個(gè)事實(shí)：整個(gè)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)迅速成長(zhǎng)起來(lái)了，也因此才有現(xiàn)在這種水平的《中國(guó)汽車報(bào)》。記得10多年前我們汽車媒體招聘記者，能招10個(gè)、20個(gè)就算多的了，現(xiàn)在招聘100、200人的都有，變化非常顯著?？梢哉f(shuō)，過(guò)去我們是邊緣的被忽略者，而現(xiàn)在我們已經(jīng)成為自己命運(yùn)的主導(dǎo)者，因此我對(duì)中國(guó)汽車工業(yè)未來(lái)的發(fā)展充滿信心。特別是像趙院長(zhǎng)這樣在海外學(xué)習(xí)、工作過(guò)多年，積累了豐富經(jīng)驗(yàn)和學(xué)識(shí)的有識(shí)之士，一腔熱血地回到中國(guó)來(lái)，為中國(guó)自主品牌貢獻(xiàn)自己的聰明才智，這將為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)提供又一筆寶貴的財(cái)富。我想任何力量也擋不住中國(guó)汽車前行的步伐，中國(guó)汽車在這次變革中必將鳳凰涅槃，擔(dān)當(dāng)全球汽車業(yè)的主角，這將是一個(gè)激動(dòng)人心的歷史性時(shí)刻。
趙福全：社長(zhǎng)這番話，既表達(dá)了堅(jiān)定的信心，也指明了當(dāng)代汽車人肩負(fù)的歷史使命。我們必須把握產(chǎn)業(yè)革命和科技革命這一千載難逢的歷史關(guān)鍵時(shí)期，明確以汽車產(chǎn)業(yè)為載體、龍頭和抓手，帶動(dòng)整個(gè)中國(guó)制造業(yè)在新一輪科技革命的大形勢(shì)下?lián)屨际澜缰圃鞓I(yè)的戰(zhàn)略制高點(diǎn)。過(guò)去的30年，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)能夠做到今天這種規(guī)模，所有汽車人付出了太多的心血，雖然本土企業(yè)還不夠強(qiáng)大，但我們已經(jīng)初具模樣。以此為基礎(chǔ)，我們可以對(duì)未來(lái)有更大的期待。
當(dāng)然，我們也有很多經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)需要總結(jié)，這種總結(jié)既是對(duì)過(guò)去的梳理和積淀，也是給未來(lái)發(fā)展指明方向。作為參與者和見證者，您覺得過(guò)去這30年，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的得與失到底在哪？如果可以重新再來(lái)，您認(rèn)為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)應(yīng)該怎樣走，才能取得更好的發(fā)展，從而為進(jìn)入今天的關(guān)鍵歷史時(shí)期，創(chuàng)造更高的起點(diǎn)？
李慶文：中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過(guò)程中，現(xiàn)在大家最不滿意的或者說(shuō)最需要解決的，就是自主創(chuàng)新也即自主品牌薄弱的問(wèn)題。我們是全世界汽車新產(chǎn)品投放最多的市場(chǎng)，也是全世界汽車品牌最多的市場(chǎng)，我們已經(jīng)能夠?yàn)橄M(fèi)者提供非常多樣化、品質(zhì)比較高的汽車產(chǎn)品，中國(guó)汽車消費(fèi)者的選擇空間非常大，但是核心問(wèn)題在于自主品牌或者說(shuō)中國(guó)品牌太薄弱了。
說(shuō)到總結(jié)過(guò)去的得與失，我認(rèn)為有必要研究?jī)蓚€(gè)企業(yè)的案例。汽車界現(xiàn)在經(jīng)常談到“兩長(zhǎng)”現(xiàn)象，說(shuō)中國(guó)汽車創(chuàng)新要看“兩長(zhǎng)”，一個(gè)是長(zhǎng)安，一個(gè)是長(zhǎng)城。有人說(shuō)國(guó)有企業(yè)搞不好自主創(chuàng)新，但是長(zhǎng)安作為央企就做好了；也有人說(shuō)民營(yíng)企業(yè)在自主創(chuàng)新上有動(dòng)力，有內(nèi)在的改進(jìn)能力，但是也不是所有的民企都能做好，然而長(zhǎng)城卻做好了。
我認(rèn)為要研究中國(guó)汽車自主創(chuàng)新的模式和方向，可以先找一些成功的案例來(lái)總結(jié)。“兩長(zhǎng)”現(xiàn)象說(shuō)明了什么？說(shuō)明如果我們企業(yè)的戰(zhàn)略方向正確，戰(zhàn)術(shù)措施正確，我們中國(guó)的汽車企業(yè)是能夠做好的。
剛剛我也應(yīng)邀參加了長(zhǎng)安的車展發(fā)布會(huì)，長(zhǎng)安汽車新上任的朱華榮總裁，做了一個(gè)非常精彩的演講。他把2014年長(zhǎng)安汽車所取得的成績(jī)做了一個(gè)梳理，從中我聽出了核心的一點(diǎn)：長(zhǎng)安汽車2014年最大的進(jìn)步在于，自主品牌的形象有了非常重大的轉(zhuǎn)變，產(chǎn)生了質(zhì)的飛躍。
另外就是長(zhǎng)城汽車，在2014年長(zhǎng)城汽車經(jīng)受住了巨大的市場(chǎng)考驗(yàn)。H8的上市一再推遲，以致于當(dāng)時(shí)長(zhǎng)城的股票跌到30元以下，今天長(zhǎng)城的股票已經(jīng)漲到了50多元了，僅僅用了不到一年的時(shí)間。長(zhǎng)城在去年的爭(zhēng)議中，保持了自己的定力，以堅(jiān)持不懈、力爭(zhēng)卓越的精神，按照自己聚焦SUV的戰(zhàn)略，把哈弗品牌做到了今天的水平，非常不容易。我在展場(chǎng)里看到參觀哈弗品牌的不僅有很多中國(guó)人，也有很多外國(guó)人，這說(shuō)明外國(guó)汽車公司和業(yè)界人士也開始關(guān)注我們優(yōu)秀的自主品牌了。
這兩個(gè)案例告訴我們，中國(guó)自主品牌大有可為。建議政府部門、行業(yè)組織把“兩長(zhǎng)”有益的探索和經(jīng)驗(yàn)，整理、歸納、總結(jié)出來(lái)，甚至形成一些政策措施，把已有的規(guī)律性的成功經(jīng)驗(yàn)和舉措，應(yīng)用到我們整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該會(huì)起到很好的促進(jìn)作用。
當(dāng)然，也不可能一個(gè)藥方就解決所有的問(wèn)題。我認(rèn)為，中國(guó)汽車要想解決自主品牌發(fā)展的問(wèn)題，從根本上說(shuō)還是要尊重企業(yè)的創(chuàng)新精神，尊重企業(yè)的戰(zhàn)略選擇，尊重企業(yè)和企業(yè)家的個(gè)性，這樣汽車產(chǎn)業(yè)就有希望。最怕的是讓所有的企業(yè)都變成一樣。因?yàn)?，汽車是工藝品，也是藝術(shù)品，有個(gè)性的汽車才能成為卓越的產(chǎn)品，有個(gè)性的企業(yè)才能成就自己卓越的夢(mèng)想。我認(rèn)為長(zhǎng)安和長(zhǎng)城就是這樣有個(gè)性的企業(yè)，有自己的獨(dú)創(chuàng)精神，所以才獲得了今天的成功。
趙福全：非常好，“兩長(zhǎng)”的成功帶給我們很多信心的同時(shí)，也引發(fā)了我們的反思。一方面“兩長(zhǎng)”經(jīng)驗(yàn)告誡我們企業(yè)的發(fā)展必須尊重客觀規(guī)律，尊重企業(yè)的選擇，尊重市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。自主品牌企業(yè)也可以突破體制，突破一些常規(guī)的束縛來(lái)形成自己的競(jìng)爭(zhēng)力。但是另一方面，汽車與普通的消費(fèi)品不一樣，品牌的打造至關(guān)重要。就像手機(jī)，一提到蘋果，會(huì)有很大的品牌溢價(jià)力和號(hào)召力。自主品牌企業(yè)雖然塑造品牌的時(shí)間相對(duì)比較短，但是也干了將近15年，甚至20年了，像紅旗都有50多年了，但為什么我們的品牌仍然遠(yuǎn)遠(yuǎn)遜色于國(guó)外品牌呢？同樣的15年，在品牌塑造方面我們是不是可以做得更好？請(qǐng)問(wèn)您怎么看這個(gè)問(wèn)題？
李慶文：品牌是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題，和解決技術(shù)問(wèn)題還不一樣。我們都抱怨說(shuō)自主品牌企業(yè)對(duì)品牌不重視，缺少塑造品牌的戰(zhàn)略，或者說(shuō)沒(méi)有很好的措施。這些抱怨當(dāng)然都有一定的道理，但我覺得這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該從更宏觀的方面去看。中國(guó)汽車品牌在成長(zhǎng)的過(guò)程中，最大的問(wèn)題在于國(guó)家在品牌戰(zhàn)略上從一開始就是缺失的。中國(guó)的汽車市場(chǎng)，到底品牌以誰(shuí)為主導(dǎo)，一直就沒(méi)有一個(gè)明確的答案。對(duì)于品牌，不但是我們的企業(yè)沒(méi)有很好的理解，我們的政府也沒(méi)有很好的理解，甚至在改革開放初期，我們的一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家、營(yíng)銷專家和傳媒專家，對(duì)品牌的認(rèn)識(shí)也比較膚淺。
決策者沒(méi)有品牌的觀念，最終導(dǎo)致我們?cè)谄嚠a(chǎn)業(yè)對(duì)外引進(jìn)合資時(shí)出現(xiàn)了重大的失誤，那就是品牌戰(zhàn)略的失誤。我們?cè)趧?chuàng)立合資企業(yè)的過(guò)程中把自己的品牌放棄了，把辛苦打造的品牌塵封了。比如北京品牌，上海品牌，也包括其他行業(yè)的很多自己的品牌，全都放棄了。當(dāng)時(shí)認(rèn)為只有技術(shù)、設(shè)備、產(chǎn)品才是最重要的，而忽視了最有價(jià)值的其實(shí)是品牌。品牌資產(chǎn)一旦放棄，恢復(fù)起來(lái)一是非常難，二是時(shí)間長(zhǎng)，“開弓難有回頭箭”。而一款產(chǎn)品放棄了，比如說(shuō)我今天不做小型轎車了，那么明天還可以回過(guò)頭再去做，很快就可以恢復(fù)起來(lái)。但是一個(gè)品牌沒(méi)有了，你要再啟動(dòng)，就得重新撒上種子，要長(zhǎng)成參天大樹是非常艱難的。當(dāng)初建立合資企業(yè)的時(shí)候，我們對(duì)堅(jiān)持自己品牌的重要性缺乏認(rèn)知，造成了嚴(yán)重的歷史失誤，這是非常遺憾的，損失難以估量。歷史不能假設(shè)，但如果我們做一個(gè)假設(shè)，假設(shè)上海汽車在和大眾合資后，產(chǎn)品不叫桑塔納，不用大眾的標(biāo)識(shí)，就叫上海牌汽車，那么今天的上海牌汽車會(huì)是什么樣子？上汽集團(tuán)又會(huì)是什么樣子？我不做回答，大家都可以想見，中國(guó)品牌絕對(duì)不會(huì)是今天這種被動(dòng)的局面。至于一些戰(zhàn)術(shù)問(wèn)題，比如說(shuō)政府對(duì)自主品牌采購(gòu)不積極、老百姓也不認(rèn)可等等，我覺得都不是主要問(wèn)題。對(duì)于產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，我們對(duì)品牌認(rèn)知的不足導(dǎo)致了在品牌戰(zhàn)略和品牌管理上犯了歷史性的錯(cuò)誤，這才是最慘痛的教訓(xùn)。過(guò)去已經(jīng)無(wú)法改變，但今天必須覺醒，我們要行動(dòng)起來(lái)，即使付出百倍的代價(jià)，也要彌補(bǔ)我們過(guò)去在品牌上的失誤。
趙福全：實(shí)際上自主品牌現(xiàn)在之所以如此艱難，處在眾多強(qiáng)勢(shì)的國(guó)外品牌的夾擊下，就是因?yàn)槲覀儺?dāng)初放棄了自己的品牌，又給別人的品牌做了嫁妝。
李慶文：國(guó)外品牌受中國(guó)消費(fèi)者的認(rèn)知程度，無(wú)論在廣度上還是深度上，都可以說(shuō)已經(jīng)到了無(wú)孔不入的地步。人家的品牌形象塑造得這么好，老百姓又憑什么冒風(fēng)險(xiǎn)去重新選擇自主品牌呢？因此，自主企業(yè)在品牌塑造上的難度，要比合資企業(yè)大很多，何況我們的汽車產(chǎn)品本來(lái)就與人家有差距。常常會(huì)有費(fèi)力不討好，或者反復(fù)的情況，但也只能摸索著前行。
趙福全：這是一個(gè)并不公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。下面還有一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)浪潮洶涌，一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)以及IT企業(yè)也要來(lái)造車。那么，汽車產(chǎn)業(yè)作為一個(gè)傳統(tǒng)的制造業(yè)將何去何從？如何真正做好“互聯(lián)網(wǎng)+汽車”或者“汽車+互聯(lián)網(wǎng)”，從而將汽車產(chǎn)業(yè)提升到一個(gè)新的境界？不知道您有什么好的想法和建議。
李慶文：“互聯(lián)網(wǎng)+”或者互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造汽車，這已經(jīng)成為一個(gè)現(xiàn)象。這個(gè)現(xiàn)象說(shuō)明了什么？說(shuō)明了這次工業(yè)革命的主導(dǎo)力量不是機(jī)械產(chǎn)品，也不是電子產(chǎn)品，而是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，是數(shù)字產(chǎn)品，是智能產(chǎn)品。那么這次工業(yè)革命的特征究竟是什么？到目前為止也沒(méi)有明確的共識(shí)。以往的幾次工業(yè)革命都可以歸納為一句話，以一個(gè)技術(shù)或者一個(gè)產(chǎn)品為特征，一下子就說(shuō)清楚了，這一次不一樣，情況要復(fù)雜得多。其實(shí)近期互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)要造汽車的現(xiàn)象，說(shuō)明互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)準(zhǔn)備滲透到汽車產(chǎn)業(yè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條的每一個(gè)環(huán)節(jié)中，這正是這次工業(yè)革命或者說(shuō)產(chǎn)業(yè)革命，即將啟動(dòng)和到來(lái)的一個(gè)序幕，這就是我的判斷。
至于究竟是“互聯(lián)網(wǎng)+汽車”還是“汽車+互聯(lián)網(wǎng)”，我個(gè)人認(rèn)為并不重要，重要的是我們要理解當(dāng)下工業(yè)革命已經(jīng)到來(lái)，腳步正在逼近，潮水的聲音就在我們耳邊。為此，作為企業(yè)要怎樣面對(duì)它，又怎樣駕馭它，這才是關(guān)鍵。有的傳統(tǒng)汽車企業(yè)主觀認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造不出好汽車，認(rèn)為汽車有一百多年的積淀，是異常復(fù)雜的機(jī)械產(chǎn)品，你互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)怎么可能一下就把我顛覆了？而互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)往往認(rèn)為造汽車易如反掌，沒(méi)有什么大不了的。我最近聽說(shuō)這樣一件事：有一位其他行業(yè)的老總想造汽車，就找了一家汽車企業(yè)合作，汽車企業(yè)的一些工程設(shè)計(jì)人員在向這位老總匯報(bào)產(chǎn)品技術(shù)方案時(shí)，這位老總說(shuō)你們不用和我匯報(bào)這些，就說(shuō)這款車造出來(lái)需要多少錢，多長(zhǎng)時(shí)間，其他的我都不聽。這樣的造車“套路”你說(shuō)是對(duì)還是不對(duì)，可能很難界定。但我認(rèn)為處于產(chǎn)業(yè)變革的關(guān)鍵時(shí)期，本來(lái)就需要探索，需要試驗(yàn)。嘗試就難免有犧牲者，他們是先驅(qū)，是烈士，還是最終成功了的英雄，我們可能無(wú)法預(yù)判，但是有試驗(yàn)總是好事，因?yàn)槊看卧囼?yàn)都提供了一個(gè)新的成功可能。
互聯(lián)網(wǎng)公司在資本市場(chǎng)融到了很多資金，投入到汽車產(chǎn)業(yè)，這對(duì)汽車當(dāng)然是好事；他們中有人想以互聯(lián)網(wǎng)思維、互聯(lián)網(wǎng)邏輯來(lái)嘗試造汽車，這就是一種試驗(yàn)，也不是壞事。當(dāng)然到底能否做成？我現(xiàn)在不敢下定論，但是我要提醒一下我們傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的同仁們，大家千萬(wàn)不要對(duì)這件事情心存抵觸，漠視、冷淡，不以為然；相反，要重視，要熱情，要深以為然，要主動(dòng)參與。一句話，為什么等著別人來(lái)“互聯(lián)網(wǎng)”我們，而不是我們?nèi)ァ盎ヂ?lián)網(wǎng)”別人呢？互聯(lián)互通是人類社會(huì)發(fā)展到今天的一個(gè)必然需求，而正是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)將為人類解決這個(gè)難題。實(shí)際上，人類自古以來(lái)就認(rèn)識(shí)到互聯(lián)互通的重要性，都想“眼觀六路、耳聽八方”，都想“足不出戶盡知天下”，但過(guò)去由于技術(shù)上的限制，人類的這個(gè)需求無(wú)法得到滿足。而今天信息革命、數(shù)字革命、智能革命帶來(lái)了機(jī)會(huì)，人類即將實(shí)現(xiàn)充分的互聯(lián)互通。從這個(gè)角度講，我認(rèn)為我們不要用30歲、40歲、50歲的眼光來(lái)看汽車產(chǎn)業(yè)，而要用20歲甚至10歲的眼光來(lái)看汽車產(chǎn)業(yè)，因?yàn)槲磥?lái)的汽車會(huì)是什么樣子，我們這一代人可能說(shuō)了不算。
趙福全：最后一個(gè)問(wèn)題。汽車產(chǎn)業(yè)太復(fù)雜，也太龐大了。建設(shè)汽車強(qiáng)國(guó)無(wú)疑是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，既需要國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)的頂層設(shè)計(jì)，也需要企業(yè)家的踏實(shí)努力，更需要基層員工的認(rèn)真付出。當(dāng)前中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)正處于一個(gè)十字路口，如何做出正確的戰(zhàn)略選擇，把握好新一輪科技革命的歷史關(guān)鍵時(shí)期尤為重要。戰(zhàn)略如果選對(duì)了、做好了，我們可能從此登堂入室；如果選錯(cuò)了、做不好，我們恐怕還要重復(fù)一百年前失敗的故事。您擔(dān)任《中國(guó)汽車報(bào)》社社長(zhǎng)有18年了，當(dāng)年接受您采訪的40歲的年輕處長(zhǎng)如今可能已經(jīng)變成了老部長(zhǎng)，當(dāng)年的40歲的年輕企業(yè)家，現(xiàn)在也變成了老企業(yè)家了。那么從您的角度來(lái)看，您對(duì)于國(guó)家的決策者們，還有我們的企業(yè)家們，有沒(méi)有很好的建議？為了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的由大變強(qiáng)，他們應(yīng)該如何去做？又應(yīng)該怎樣各司其職、各盡其責(zé)呢？
李慶文：我認(rèn)為國(guó)家的決策者們以及企業(yè)家們，也包括參與汽車行業(yè)的每一個(gè)從業(yè)者，特別是高層人員，首先，要樹立一個(gè)大的開放觀，要真正具備全球的視野，這種開放的思維和開放的觀念一定不能變。中華民族一定要融入到國(guó)際社會(huì)中去，中國(guó)汽車業(yè)也要融入到世界潮流中去，一定要使我們中華民族在世界浩浩蕩蕩的變革大潮中成為主流，擔(dān)當(dāng)主力軍，絕不能把自己隔離開來(lái)，或者對(duì)變革的潮流視而不見。
其次，對(duì)科技創(chuàng)新要更加重視。之所以說(shuō)現(xiàn)在處于歷史的關(guān)鍵時(shí)期，就是因?yàn)樾乱惠喌目萍几锩诎l(fā)生，我們現(xiàn)在所做的選擇都必須基于科技進(jìn)步的前提。改革開放初期，我們也進(jìn)行了選擇，但那時(shí)候引進(jìn)來(lái)的汽車技術(shù)比較成熟。當(dāng)然，成熟的技術(shù)也有變化，但我個(gè)人認(rèn)為當(dāng)時(shí)的汽車技術(shù)并沒(méi)有根本性的變革，還都是在既有技術(shù)基礎(chǔ)上演變而來(lái)的，是漸進(jìn)式的改進(jìn)或者說(shuō)漸進(jìn)式的創(chuàng)新。
而如今中國(guó)汽車工業(yè)面臨的是一場(chǎng)全新的技術(shù)變革，汽車的定義，汽車的設(shè)計(jì)開發(fā)，汽車的生產(chǎn)制造，汽車的銷售，汽車的使用與服務(wù)，汽車企業(yè)和產(chǎn)品的管理方式等等，都將發(fā)生變革。概括起來(lái)，就是汽車工業(yè)的生產(chǎn)方式、管理方式、使用方式將發(fā)生根本性變革。而在變革的過(guò)程中，起主導(dǎo)性的作用一定是技術(shù)，而不是別的因素。
當(dāng)年，我們通過(guò)改革開放來(lái)引進(jìn)并吸收世界先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)，所有已經(jīng)成型的科學(xué)技術(shù)我們都可以模仿學(xué)習(xí)，但今天不是這樣了，現(xiàn)在已經(jīng)到了新的歷史節(jié)點(diǎn)。站在科教興國(guó)的戰(zhàn)略高度，今天我們的政府決策者和企業(yè)家們必須加倍重視科學(xué)技術(shù)，我認(rèn)為要比當(dāng)年鄧小平提出“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”還要更加重視。如果說(shuō)那個(gè)時(shí)候鄧小平講“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”，還帶有撥亂反正的思想在里邊，是把全世界認(rèn)可的普遍道理告訴國(guó)人，來(lái)消除左的意識(shí)形態(tài)帶來(lái)的影響。那么，今天我們重新理解“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”，則真正是指要通過(guò)技術(shù)來(lái)改變?nèi)祟惖纳罘绞?，改變?nèi)祟惖膬r(jià)值觀，改變?nèi)祟惖奈磥?lái)走向。我認(rèn)為要從這樣的高度來(lái)看待新一輪科技革命的到來(lái)。
最后，一切還需踏踏實(shí)實(shí)地做，實(shí)踐才能出真知。在方向明確的前提下一定要踏踏實(shí)實(shí)地不懈努力，勇于實(shí)踐，敢于探索，求真務(wù)實(shí)，保持定力。要能夠透過(guò)表面現(xiàn)象看清事實(shí)本質(zhì)，不要為抽象概念左右，也不要聽風(fēng)就是雨，更不要隨波逐流，而是要緊跟著科技革命的潮流前行。這些年來(lái)，我看到成功的汽車企業(yè)莫不如此，它們沿著原先謀劃構(gòu)建好的戰(zhàn)略方向和發(fā)展框架，矢志不渝地進(jìn)行探索和實(shí)踐，不被外界因素所干擾。“兩長(zhǎng)”的成功經(jīng)驗(yàn)也就在于此。自主創(chuàng)新能不能成功，自主品牌要不要堅(jiān)持，最終的結(jié)果絕不是外界的風(fēng)言風(fēng)語(yǔ)決定的，一定是我們自己的行動(dòng)決定的。因此，我們必須堅(jiān)持自己的信念，一往無(wú)前地邁進(jìn)，堅(jiān)持改革開放，堅(jiān)持自主創(chuàng)新，堅(jiān)持做好自主品牌。
趙福全：謝謝李社長(zhǎng)。時(shí)間過(guò)得真快，李社長(zhǎng)用了很短的時(shí)間，將自己這么多年來(lái)作為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主要參與者和見證者的體會(huì)和感悟，做了一次理性而系統(tǒng)的梳理。對(duì)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)決策者，對(duì)企業(yè)的企業(yè)家和高管，也對(duì)我們廣大的從業(yè)者，李社長(zhǎng)都提出了自己非常中肯的看法和建議。特別是，他談到應(yīng)該辯證地看待汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展機(jī)遇，“兩長(zhǎng)”的成功經(jīng)驗(yàn)證明了各種體制的企業(yè)都有可能取得突破，只要企業(yè)扎扎實(shí)實(shí)地去做，一定能夠在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)上贏得一席之地。李社長(zhǎng)的訪談充滿了激情，充滿了智慧，也充滿了很多哲理。
當(dāng)前，汽車產(chǎn)業(yè)正處在新一輪科技革命的歷史關(guān)鍵時(shí)期，如果我們抓住了這次機(jī)遇，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)乃至整個(gè)制造業(yè)就會(huì)邁上一個(gè)新的高度。因此，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)正肩負(fù)著制造強(qiáng)國(guó)和民族復(fù)興的歷史使命。中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)這些年一路走來(lái)，從來(lái)沒(méi)有缺少過(guò)爭(zhēng)議，也沒(méi)有缺少過(guò)糾結(jié)。而在爭(zhēng)議和糾結(jié)中，唯一正確的做法就是要積極探索、勇于實(shí)踐、敢于創(chuàng)新。同時(shí)，無(wú)論是國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策的決策者還是我們的企業(yè)家，都要高度重視科學(xué)，重視技術(shù)，重視知識(shí)，要在自主創(chuàng)新上下足工夫。
“千里之行，始于足下”，在實(shí)踐的過(guò)程中，我們一定可以找到正確的前進(jìn)方向，找出正確的商業(yè)模式。我相信，成功將屬于不懈努力的實(shí)踐者！謝謝李社長(zhǎng)！也謝謝各位網(wǎng)友！
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