2024年12月30日下午3點(diǎn),中國(guó)工程院院士、清華大學(xué)教授、國(guó)家智能網(wǎng)聯(lián)汽車創(chuàng)新中心首席科學(xué)家李克強(qiáng)做客《趙福全研究院》高端對(duì)話欄目,作為欄目第75期嘉賓,與世界汽車工程師學(xué)會(huì)聯(lián)合會(huì)(FISITA)終身名譽(yù)主席、清華大學(xué)教授、汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)趙福全,針對(duì)“智能網(wǎng)聯(lián)汽車的創(chuàng)新發(fā)展”進(jìn)行一對(duì)一的深度對(duì)話。
在直播之后,我們精心整理了對(duì)話內(nèi)容,因篇幅較長(zhǎng),故分四部分推送。本文為第二部分的文字、視頻和音頻,聚焦“推動(dòng)車路協(xié)同首先要有正確的認(rèn)識(shí)”。
【核心觀點(diǎn)】
聰明的路:當(dāng)前在實(shí)體高速公路的基礎(chǔ)上,信息高速公路正逐漸成為現(xiàn)實(shí)。道路基礎(chǔ)設(shè)施面向信息化的再次升級(jí),將為自動(dòng)駕駛汽車乃至智能交通系統(tǒng)提供強(qiáng)有力的支持,其作用不容忽視。
智能的車:信息高速公路的出現(xiàn)意味著新的道路環(huán)境方案,相應(yīng)的,我們需要改變汽車的設(shè)計(jì),以形成新的汽車產(chǎn)品方案。這和當(dāng)年高速公路出現(xiàn)之后,汽車設(shè)計(jì)也隨之改變是同樣的道理,否則汽車產(chǎn)品就會(huì)因?yàn)樵诟咚俟飞媳憩F(xiàn)不佳而失去競(jìng)爭(zhēng)力。
技術(shù)方案:智能網(wǎng)聯(lián)汽車的技術(shù)路線可分為單車智能、車路協(xié)同以及車路云一體化。這三者不是并列的關(guān)系,而是逐級(jí)遞進(jìn)。如果從廣義上來(lái)理解“路”,車路協(xié)同涵蓋了車路云一體化的方案。
協(xié)同瓶頸:汽車企業(yè)沒(méi)有有效利用已經(jīng)或正在建設(shè)的這些信息化道路,這是巨大的損失;反過(guò)來(lái),地方政府把信息化道路修好了以后,沒(méi)有獲得車路協(xié)同的商業(yè)效益,同樣非常可惜。推進(jìn)車路協(xié)同需要各方共同努力。
技術(shù)可行:過(guò)去主要由于相關(guān)技術(shù)還不夠成熟,車路之間難以連接起來(lái);而現(xiàn)在技術(shù)已經(jīng)具備可行性了,主要是因?yàn)楦鞣降恼J(rèn)識(shí)還不到位,導(dǎo)致車路之間未能有效協(xié)同。
認(rèn)識(shí)誤區(qū):我們所說(shuō)的車路云一體化,并不是要用路端、云端來(lái)控制車輛行駛,在這方面汽車業(yè)內(nèi)好像有不少人都存在誤解。事實(shí)上,信息化基礎(chǔ)設(shè)施只是給車輛提供支撐信息,就像現(xiàn)在道路上的紅綠燈一樣。
不需分?jǐn)偅?/strong>現(xiàn)在很多地方基于發(fā)展智慧城市、智能交通的需要,已經(jīng)建好了信息化道路基礎(chǔ)設(shè)施。在這種情況下,如果汽車想得到信息化基礎(chǔ)設(shè)施的賦能,只需要解決聯(lián)通的問(wèn)題,根本不需要考慮分?jǐn)偨ㄔO(shè)成本。
上帝視角:車路協(xié)同就像是為黑暗中行進(jìn)的人提供了一個(gè)手電筒,或者說(shuō)相當(dāng)于為車輛開(kāi)通了“上帝視角”,使其能夠看得更遠(yuǎn)、更全、也更清晰。顯然,這樣的能力依靠單車智能是無(wú)論如何也沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)的。
協(xié)同應(yīng)用:如果我們?cè)谀承┨囟ǖ膱?chǎng)景下先把車路協(xié)同試行起來(lái),就可以進(jìn)一步降低風(fēng)險(xiǎn),然后再持續(xù)完善,不斷擴(kuò)大范圍,直至全面應(yīng)用。
演進(jìn)方向:原來(lái)物理的、靜態(tài)的車路協(xié)同,將向今后信息的、動(dòng)態(tài)的車路協(xié)同演進(jìn)。車端和路端的主導(dǎo)者一定要相向而行、彼此擁抱,而不是單獨(dú)地依靠某一方。
【對(duì)話實(shí)錄】
車企要為適應(yīng)信息化道路而改變汽車設(shè)計(jì)
趙福全:下面我們談幾個(gè)具體問(wèn)題。智能網(wǎng)聯(lián)汽車作為多種技術(shù)集成應(yīng)用的載體,必須搭載相應(yīng)的硬件和軟件,為此企業(yè)既要進(jìn)行大量的研發(fā)投入,又要盡可能地控制車端成本。畢竟只有讓消費(fèi)者負(fù)擔(dān)得起,汽車產(chǎn)品才能真正轉(zhuǎn)變?yōu)樯唐?,這也是智能網(wǎng)聯(lián)汽車落地難度大的主要原因之一。而如果我們把共性智能從車端轉(zhuǎn)移部署到汽車運(yùn)行的環(huán)境中,同時(shí)車端只保留個(gè)性智能,那就可以在總體智能水平不變甚或更高的情況下有效降低車端成本,并且還可以由這個(gè)環(huán)境中運(yùn)行的所有車輛來(lái)分擔(dān)共性智能的成本。試想同樣的資金投入由一輛車還是由一百萬(wàn)輛車來(lái)分?jǐn)?,結(jié)果自然天差地別。也就是說(shuō),智能網(wǎng)聯(lián)汽車的應(yīng)用成本將因此大幅下降,這就是所謂車路協(xié)同的優(yōu)勢(shì)。
應(yīng)該說(shuō),車路協(xié)同與單車智能這兩條技術(shù)路線是有顯著差異的:?jiǎn)诬囍悄苤铝τ诖蛟炻斆鞯能嚕嚶穮f(xié)同追求的是讓聰明的車跑在聰明的路上。很多汽車企業(yè)的高層都曾問(wèn)過(guò)我,他們一直在努力打造聰明的車,結(jié)果汽車變得越來(lái)越復(fù)雜,成本也越來(lái)越高,而智能效果又不盡如人意,所以他們也希望有聰明的路來(lái)支撐車,可是聰明的路到底在哪里呢?總不能讓汽車企業(yè)去做吧?老實(shí)說(shuō),業(yè)界對(duì)車路協(xié)同的實(shí)現(xiàn)方式是有困惑的,今天我就把這個(gè)難題拋給克強(qiáng)院士來(lái)解答。
實(shí)際上,這里所說(shuō)的“路”是一個(gè)大概念,不只是指道路本身,更是指汽車運(yùn)行的整個(gè)外部環(huán)境。這其中有很多內(nèi)容都不是汽車產(chǎn)業(yè)能夠主導(dǎo)的,甚至在政府層面也分屬多個(gè)不同部門管轄,所以要建設(shè)聰明的“路”非常困難。那么,我們又該怎樣滿足汽車企業(yè)對(duì)于車路協(xié)同賦能汽車產(chǎn)品的期待呢?今天利用這次對(duì)話的機(jī)會(huì),請(qǐng)克強(qiáng)院士展開(kāi)來(lái)談一談。
李克強(qiáng):這確實(shí)是非常重要的問(wèn)題。正如剛才福全老師所說(shuō),企業(yè)要想成功打造智能網(wǎng)聯(lián)汽車,必須有正確的戰(zhàn)略,而正確的戰(zhàn)略來(lái)自于正確的認(rèn)知。關(guān)于單車智能和車路協(xié)同的關(guān)系,以及相關(guān)各方應(yīng)該怎樣推動(dòng)車路協(xié)同,我認(rèn)為首先也要解決認(rèn)知的問(wèn)題。
說(shuō)起來(lái),早在20多年前車路協(xié)同就從智能交通的概念中衍生出來(lái)了。當(dāng)時(shí)基于通信技術(shù)的進(jìn)步,產(chǎn)生了構(gòu)建智能交通系統(tǒng)的設(shè)想,而汽車作為一種交通運(yùn)載工具,是這個(gè)智能交通系統(tǒng)的重要組成部分。具體來(lái)說(shuō),就是要通過(guò)移動(dòng)通信技術(shù),實(shí)現(xiàn)車與路也即交通工具與基礎(chǔ)設(shè)施之間的協(xié)同,從而讓汽車乃至整個(gè)交通系統(tǒng)運(yùn)行得更安全、更高效、更節(jié)能、更環(huán)保,這也正是交通的本質(zhì)追求所在。
近些年隨著信息通信技術(shù)的進(jìn)一步發(fā)展,我們現(xiàn)在說(shuō)的車路協(xié)同已經(jīng)和過(guò)去不是一個(gè)概念了。一方面,移動(dòng)通信技術(shù)取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步,從2G、3G、4G發(fā)展到5G,現(xiàn)在已經(jīng)在探索6G了,這顯著提升了通信的速率和可靠性,使萬(wàn)物互聯(lián)成為可能。因此有人說(shuō)5G是為基于萬(wàn)物互聯(lián)的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)而生的,而在我看來(lái),5G也是為智能汽車和智能交通而生的。另一方面,信息技術(shù)也不斷取得突破,包括大數(shù)據(jù)、云計(jì)算以及新的人工智能技術(shù)等都出現(xiàn)了。這些技術(shù)在很大程度上提升了車端和路端的智能水平,從而提高了車路協(xié)同的能力上限,或者說(shuō),讓我們能夠?qū)崿F(xiàn)真正的車路協(xié)同了。
不過(guò)我想強(qiáng)調(diào)的是,盡管技術(shù)手段以及概念內(nèi)涵有所改變,但車路協(xié)同的本質(zhì),即車與路之間的關(guān)系,并沒(méi)有變化,那就是車與路一定要相互協(xié)同。實(shí)際上,這種關(guān)系從汽車誕生的那一天就開(kāi)始了,只不過(guò)隨著技術(shù)的進(jìn)步,協(xié)同的程度在不斷提升罷了。當(dāng)然,站在今天這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)上,由于前面提到的各種信息通信技術(shù)的發(fā)展,車與路的協(xié)同程度將會(huì)有根本性的提升,這才是問(wèn)題的關(guān)鍵所在。我覺(jué)得,目前很多汽車企業(yè)的高層對(duì)于這一點(diǎn)的認(rèn)知仍然是不到位的。我希望大家都能好好思考一下,在車路協(xié)同程度實(shí)現(xiàn)根本性提升的前景下,新的汽車產(chǎn)品及其系統(tǒng)應(yīng)該如何定義?新的道路環(huán)境又該是什么樣的?
趙福全:車企的領(lǐng)軍人們可能會(huì)說(shuō),雖然自己能夠定義新的汽車產(chǎn)品及其系統(tǒng),但是我們決定不了道路環(huán)境的規(guī)劃與建設(shè)呀。
李克強(qiáng):的確如此。其實(shí)道路從來(lái)都不是車企決定的,我們要做的是讓汽車更好地適應(yīng)道路。一直以來(lái),車企就是基于道路的情況來(lái)造車的,比如最早汽車要適應(yīng)當(dāng)時(shí)的鄉(xiāng)村道路;之后要適應(yīng)城市道路;再后來(lái)汽車又要適應(yīng)高速公路。只不過(guò)一段時(shí)間以來(lái),道路環(huán)境總體上變化不大,所以車企對(duì)于“按路造車”就有點(diǎn)習(xí)以為常了。
但是在這個(gè)過(guò)程中,汽車也并不是完全被動(dòng)的。一方面,汽車產(chǎn)品的發(fā)展進(jìn)步也會(huì)對(duì)道路提出要求,舉個(gè)例子,如果沒(méi)有具備高速行駛能力的現(xiàn)代汽車出現(xiàn),高速公路是不會(huì)出現(xiàn)的;另一方面,道路基礎(chǔ)設(shè)施的升級(jí)始終都在為汽車服務(wù),讓汽車的能力得到加持和放大,換句話說(shuō),能夠更好地適應(yīng)道路的汽車產(chǎn)品將更有競(jìng)爭(zhēng)力。
正因如此,汽車企業(yè)理應(yīng)高度關(guān)注道路基礎(chǔ)設(shè)施的潛在變化。當(dāng)前在實(shí)體高速公路的基礎(chǔ)上,信息高速公路正逐漸成為現(xiàn)實(shí)。所謂信息高速公路,就是實(shí)體道路基礎(chǔ)設(shè)施與信息基礎(chǔ)設(shè)施相互打通后形成的全新道路。這個(gè)概念意味著新的道路環(huán)境方案,相應(yīng)的,我們需要改變汽車的設(shè)計(jì),以形成新的汽車產(chǎn)品方案。這和當(dāng)年高速公路出現(xiàn)之后,汽車設(shè)計(jì)也隨之改變是同樣的道理,否則汽車產(chǎn)品就會(huì)因?yàn)樵诟咚俟飞媳憩F(xiàn)不佳而賣不出去。
而道路基礎(chǔ)設(shè)施面向信息化的再次升級(jí),將為自動(dòng)駕駛汽車乃至智能交通系統(tǒng)提供強(qiáng)有力的支持,其作用不容忽視。在此情況下,如果車企固步自封,不思考怎樣適應(yīng)道路的變化,不探索如何利用信息化道路的優(yōu)勢(shì),而是一直想著“等道路都升級(jí)好了之后,我再改變汽車設(shè)計(jì)”,那怎么能行?事實(shí)上當(dāng)前中國(guó)很多地方的信息化道路都已經(jīng)建好了,比如廣州市的領(lǐng)導(dǎo)告訴我,廣州市區(qū)內(nèi)已在實(shí)體道路上鋪好了三層信息基礎(chǔ)設(shè)施,分別對(duì)應(yīng)于公共安全、交通輔助和國(guó)土資源部。遺憾的是,現(xiàn)在還有不少車企根本不了解道路的這種變化,也不清楚信息高速公路的巨大優(yōu)勢(shì)。真要等到信息化道路完全鋪開(kāi)之后再創(chuàng)新汽車設(shè)計(jì),企業(yè)恐怕就會(huì)錯(cuò)失機(jī)遇,甚至被淘汰出局了。
至于智能網(wǎng)聯(lián)汽車的技術(shù)路線,按我的定義,可以分為單車智能、車路協(xié)同以及車路云一體化。這三者不是并列的關(guān)系,而是逐級(jí)遞進(jìn)的:?jiǎn)诬囍悄苤傅氖擒囕v的智能化,這是車路協(xié)同的基礎(chǔ);智能化的車端與信息化的路端彼此打通,這就是車路協(xié)同;在此基礎(chǔ)上,未來(lái)會(huì)實(shí)現(xiàn)車端、路端、云端的相互打通和實(shí)時(shí)互動(dòng),即所謂車路云一體化,我認(rèn)為這將是終極的解決方案。也就是說(shuō),單車智能與車路協(xié)同以及車路云一體化之間根本不存在誰(shuí)否定誰(shuí)的問(wèn)題。當(dāng)然,就像您剛剛說(shuō)的,如果從廣義上來(lái)理解“路”,那也可以說(shuō)車路協(xié)同涵蓋了車路云一體化的方案。
車路協(xié)同的最大瓶頸在于各方尚未有效互動(dòng)
趙福全:這樣說(shuō)來(lái),您覺(jué)得問(wèn)題在于,現(xiàn)在很多地方的道路已經(jīng)具備了信息化能力,而很多汽車企業(yè)并不是完全清楚,或者沒(méi)有充分重視。不過(guò)換個(gè)角度來(lái)看,既然道路是為汽車服務(wù)的,或者說(shuō)是支撐汽車能力拓展的,那在其升級(jí)的過(guò)程中不是本來(lái)就應(yīng)該讓車企參與進(jìn)來(lái),從汽車產(chǎn)品的角度提供意見(jiàn)嗎?
李克強(qiáng):是的。這也不完全是車企的責(zé)任,而是因?yàn)檐嚶穬啥说闹鲗?dǎo)者都缺乏互動(dòng)、甚至互相不買賬。我覺(jué)得,汽車企業(yè)不知道利用已經(jīng)或正在建設(shè)的這些信息化道路,這是巨大的損失;反過(guò)來(lái),地方政府把信息化道路修好了以后,沒(méi)有獲得車路協(xié)同的商業(yè)效益,同樣非??上А?/span>
而我作為汽車行業(yè)的從業(yè)者,更想對(duì)汽車企業(yè)說(shuō):一定要積極擁抱新一代的車路云一體化方案,努力打造相應(yīng)的汽車產(chǎn)品,否則將由于技術(shù)的發(fā)展而被時(shí)代淘汰。我有一種感覺(jué),今天的中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)與2008年前后的手機(jī)產(chǎn)業(yè)非常相像。那時(shí)候摩托羅拉、諾基亞等的功能手機(jī)如日中天,而蘋(píng)果的智能手機(jī)已經(jīng)悄然出現(xiàn)了。僅從基本通話功能看,智能手機(jī)相較于功能手機(jī)并無(wú)優(yōu)勢(shì),所以當(dāng)時(shí)很多人只是把前者視為后者的又一次升級(jí);然而事實(shí)是智能手機(jī)增加了互聯(lián)網(wǎng)功能,由此變成了真正的移動(dòng)智能終端,也就是完全不同于功能手機(jī)的新物種。后面的結(jié)局大家都知道,智能手機(jī)全面取代了功能手機(jī)。我認(rèn)為,汽車產(chǎn)業(yè)也會(huì)發(fā)生這樣的更迭,即面向車路云一體化方案的新一代智能汽車,將逐步替代只具備單車智能基礎(chǔ)能力的汽車產(chǎn)品,因?yàn)榍罢呤悄芰h(yuǎn)超后者且車端成本更低的新物種。以汽車安全為例,從傳統(tǒng)的被動(dòng)安全、主動(dòng)安全到今天的功能安全、預(yù)期功能安全以及信息安全等,僅靠單車智能是難以解決所有這些安全問(wèn)題的,并且成本代價(jià)高昂。而在信息化道路基礎(chǔ)設(shè)施的支持下,車輛相當(dāng)于獲得了雙重安全冗余,很多問(wèn)題就都可以迎刃而解了。汽車產(chǎn)品的其他基本訴求,如高效、節(jié)能和環(huán)保等,也都可以借助信息化的道路來(lái)彌補(bǔ)單車智能的不足。
希望車企都能充分意識(shí)到汽車產(chǎn)品和技術(shù)的這個(gè)發(fā)展方向,并據(jù)此對(duì)自身產(chǎn)品進(jìn)行重新定位。否則一旦車路云一體化的新型智能網(wǎng)聯(lián)汽車成功推出,那些只具備單車智能的汽車產(chǎn)品恐怕很快就會(huì)被淘汰掉,正如當(dāng)年功能手機(jī)被智能手機(jī)淘汰一樣。對(duì)于這樣的前景,我是非常擔(dān)心的,所以現(xiàn)在只要和車企高層交流,我都會(huì)直言不諱地和他們講這個(gè)問(wèn)題。就像剛才福全老師談到的,我覺(jué)得首先還是要解決認(rèn)知的問(wèn)題,如果相關(guān)企業(yè)都對(duì)單車智能、車路協(xié)同以及車路云一體化有正確的認(rèn)知,都理解其相互關(guān)系和能力差異,自然就會(huì)朝著最有利的方向去定義汽車產(chǎn)品,然后再根據(jù)這個(gè)定義來(lái)系統(tǒng)規(guī)劃后續(xù)具體的布局和行動(dòng)。
我認(rèn)為,現(xiàn)在發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車的最大瓶頸不是技術(shù),也不是成本,而是參與各方?jīng)]有有效互動(dòng),車路之間沒(méi)有實(shí)現(xiàn)協(xié)同。比如,現(xiàn)在跑在道路上的智能汽車產(chǎn)生了大量數(shù)據(jù),但汽車企業(yè)并沒(méi)有共享這些數(shù)據(jù),而國(guó)外早就有數(shù)據(jù)交互平臺(tái)了。只有各家車企的數(shù)據(jù)都在同一個(gè)平臺(tái)交互,然后路端、云端才能為車企及其產(chǎn)品提供相應(yīng)的服務(wù);反過(guò)來(lái),在路端、云端的交通環(huán)境數(shù)據(jù),目前也并沒(méi)有提供給汽車企業(yè)使用。
趙福全:關(guān)于車路協(xié)同一直有“先有雞、還是先有蛋”的爭(zhēng)論,那究竟應(yīng)該是汽車產(chǎn)品先行一步,還是道路基礎(chǔ)設(shè)施先行一步呢?
李克強(qiáng):我認(rèn)為現(xiàn)在并不是“先有雞、還是先有蛋”的問(wèn)題,其實(shí)“雞”和“蛋”在一定程度上都已經(jīng)有了,但是沒(méi)能讓它們之間形成有效的互動(dòng)和協(xié)同。
對(duì)車路協(xié)同的成本、通信、安全與效益存在認(rèn)識(shí)誤區(qū)
趙福全:那么要怎樣實(shí)現(xiàn)這種互動(dòng)和協(xié)同呢?或者說(shuō),車路難以協(xié)同的問(wèn)題應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)解決?此外,我感覺(jué)各方對(duì)于車路協(xié)同的方案還存在這樣或那樣的顧慮甚至懷疑,而您剛才講到車路協(xié)同現(xiàn)在已經(jīng)具備可行性了,能否請(qǐng)您再就此詳細(xì)談一談?
李克強(qiáng):我認(rèn)為,推進(jìn)車路協(xié)同需要各方共同努力。一方面,產(chǎn)業(yè)界、學(xué)術(shù)界以及基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的主管部門,都應(yīng)該加強(qiáng)宣傳和傳播。另一方面,前面提到政府最近出臺(tái)了兩個(gè)文件,我覺(jué)得都非常重要,因?yàn)檫@是對(duì)車路協(xié)同的有力支撐。畢竟對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行信息化改造和升級(jí),只能由政府出面規(guī)劃及組織實(shí)施,也包括車端和路端的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范,也只能由政府來(lái)出臺(tái),否則企業(yè)是無(wú)法參與的。
實(shí)際上,由單車智能向車路協(xié)同升級(jí),并不是中國(guó)獨(dú)有的選擇,而是目前國(guó)際上公認(rèn)的發(fā)展趨勢(shì)。全球汽車產(chǎn)業(yè)對(duì)此已經(jīng)形成了共識(shí),各國(guó)都在朝著這個(gè)方向發(fā)展,很多國(guó)外企業(yè)也都從各自的角度,進(jìn)行著相關(guān)的探索。比如博世公司提出的汽車電子電氣架構(gòu)演進(jìn)路線圖,從分布控制到區(qū)域控制、再到中央控制,而最終要實(shí)現(xiàn)車云協(xié)同控制,即所謂Vehicle Cloud Computing車云計(jì)算。記得5年前我到博世公司總部時(shí),就曾經(jīng)與他們交流過(guò):博世說(shuō)的是車云計(jì)算,而我們說(shuō)的是車路協(xié)同,二者其實(shí)是一回事。又如今年3月我到日本訪問(wèn),與日本幾大車企的高層進(jìn)行了交流。他們都知道,中國(guó)政府為了促進(jìn)L3乃至更高級(jí)別自動(dòng)駕駛汽車的發(fā)展,正在大力推進(jìn)相匹配的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),致力于讓汽車獲得網(wǎng)聯(lián)環(huán)境的支撐。他們認(rèn)為,這是中國(guó)最成功的地方。
過(guò)去主要由于相關(guān)技術(shù)還不夠成熟,車路之間難以連接起來(lái);而現(xiàn)在技術(shù)已經(jīng)具備可行性了,我認(rèn)為主要是因?yàn)楦鞣降恼J(rèn)識(shí)還不到位,導(dǎo)致車路之間未能有效協(xié)同。如果大家攜手努力,車路協(xié)同的新一代汽車產(chǎn)品以及交通系統(tǒng)都是完全走得通的,這是我想再次強(qiáng)調(diào)的基本理念。至于說(shuō)在具體實(shí)踐中,各方對(duì)車路協(xié)同的一些關(guān)鍵問(wèn)題仍然有所顧慮,我覺(jué)得這非常正常,同時(shí)也恰是我們需要轉(zhuǎn)變認(rèn)識(shí)的一部分。下面我就為大家具體分析一下。
第一是路端成本的問(wèn)題。不少人都覺(jué)得信息化道路基礎(chǔ)設(shè)施的成本肯定不低。實(shí)際上,我們就此專門做過(guò)調(diào)研,結(jié)果表明這部分成本并沒(méi)有想象中那么高。例如在河北省修建一條高速公路的平均造價(jià)大約是每公里1億元人民幣,而在高速公路上增加足以支撐智能網(wǎng)聯(lián)汽車的信息化基礎(chǔ)設(shè)施,很多人以為每公里至少也得1000萬(wàn),其實(shí)可以減去一個(gè)0,大約就是100萬(wàn)這個(gè)量級(jí)。也就是說(shuō),修建一條信息化高速公路的造價(jià)只是常規(guī)高速公路的1%左右。而且現(xiàn)在很多地方基于發(fā)展智慧城市、智能交通的需要,已經(jīng)建好了信息化道路基礎(chǔ)設(shè)施,不管汽車使用多少,這部分成本都已經(jīng)支出了。在這種情況下,如果汽車想得到信息化基礎(chǔ)設(shè)施的賦能,只需要解決聯(lián)通的問(wèn)題,根本不需要考慮分?jǐn)偨ㄔO(shè)成本。
第二是通信可靠性的問(wèn)題。如果網(wǎng)絡(luò)通信出現(xiàn)中斷,自動(dòng)駕駛的汽車會(huì)不會(huì)遇到風(fēng)險(xiǎn)?其實(shí)就像我前面講到的,單車智能和車路協(xié)同并不是相互否定的關(guān)系,前者是后者的基礎(chǔ)。也就是說(shuō),如果通信不可靠,那么汽車就會(huì)自動(dòng)從車路協(xié)同降維到單車智能的狀態(tài),仍然可以保障起碼的行駛安全。這就相當(dāng)于你手里拿著一部智能手機(jī),如果有互聯(lián)網(wǎng),就可以使用很多智能功能;不過(guò)即便沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng),手機(jī)打電話、發(fā)短信的基本功能也是不受影響的。同樣的,未來(lái)的智能網(wǎng)聯(lián)汽車在沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)支撐或網(wǎng)絡(luò)信號(hào)不佳的時(shí)候,就會(huì)變成單車智能的常規(guī)車輛,仍然具有L2+的智駕能力;而一旦進(jìn)入有網(wǎng)絡(luò)支撐的環(huán)境中,就會(huì)成為車路協(xié)同智能的車輛,具備L3、L4甚至L5的高階自動(dòng)駕駛能力。
第三是信息安全的問(wèn)題。有人擔(dān)心云端控制中心出現(xiàn)故障,或者黑客經(jīng)由網(wǎng)絡(luò)遠(yuǎn)程控制車輛,由此造成嚴(yán)重的安全隱患。應(yīng)該說(shuō),信息安全的問(wèn)題始終存在,而我們?cè)诎l(fā)展車路云一體化系統(tǒng)的過(guò)程中,肯定要不斷升級(jí)網(wǎng)絡(luò)安全防護(hù)能力,或者說(shuō),我們是在信息安全受控的邊界內(nèi)去釋放各種功能的。更重要的是,我們所說(shuō)的車路云一體化,并不是要用路端、云端來(lái)控制車輛行駛,在這方面汽車業(yè)內(nèi)好像有不少人都存在誤解。事實(shí)上,信息化基礎(chǔ)設(shè)施只是給車輛提供支撐信息,就像現(xiàn)在道路上的紅綠燈一樣,可以幫助汽車行駛得更加安全。至于車輛的操控權(quán),還是歸屬于汽車本身的。
第四是車路協(xié)同的效益問(wèn)題。很多人都低估了車路協(xié)同的優(yōu)勢(shì)。比如一款只配置了L2級(jí)智駕硬件的汽車,在信息化基礎(chǔ)設(shè)施的支撐下,即可實(shí)現(xiàn)L4級(jí)的自動(dòng)駕駛;而如果是一款單車智能的L4級(jí)自動(dòng)駕駛汽車,就不得不搭載成本高昂的硬件。這樣汽車的售價(jià)會(huì)很高,恐怕多數(shù)消費(fèi)者都難以承擔(dān),從而影響智能汽車滲透率的提高。更進(jìn)一步來(lái)說(shuō),兩種技術(shù)方案下的L4級(jí)自動(dòng)駕駛在能力上也有差別。我們知道自動(dòng)駕駛最難解決的就是所謂Corner Case問(wèn)題,如果只靠單車智能,是很難窮盡各種極端情況的;而如果加上了車路協(xié)同,就可以通過(guò)路端提前把一些情況傳遞過(guò)來(lái),從而讓車輛獲得更好的應(yīng)變能力??梢哉f(shuō),車路協(xié)同就像是為黑暗中行進(jìn)的人提供了一個(gè)手電筒,或者說(shuō)相當(dāng)于為車輛開(kāi)通了“上帝視角”,使其能夠看得更遠(yuǎn)、更全、也更清晰。顯然,這樣的能力依靠單車智能是無(wú)論如何也沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)的。未來(lái)隨著大數(shù)據(jù)、大模型的不斷進(jìn)步,路端的能力還將進(jìn)一步提升,如數(shù)據(jù)可以在路側(cè)進(jìn)行邊緣計(jì)算,然后直接反饋給車輛,從而算得更快、更準(zhǔn)。對(duì)于效益如此顯著的車路協(xié)同方案,試問(wèn)車企有什么理由不應(yīng)用?難道我們非要丟掉手電筒、摸黑前進(jìn)嗎?
車路協(xié)同的推進(jìn)策略:統(tǒng)一認(rèn)識(shí)、共享數(shù)據(jù)、各司其職
趙福全:這樣看來(lái),車路協(xié)同不是錦上添花,而是勢(shì)在必行,更是時(shí)不我待。那么,相關(guān)企業(yè)具體應(yīng)該怎樣推進(jìn)呢?
李克強(qiáng):首先,希望大家對(duì)于車路協(xié)同方案都能有正確的認(rèn)識(shí),避免很多似是而非的誤解。就像我剛才講的,車路協(xié)同并不像一些人以為的那樣成本極高、通信不可靠、安全隱患大、效益有限,還不具備可行性,而是已經(jīng)可以實(shí)際應(yīng)用了。特別是如果我們?cè)谀承┨囟ǖ膱?chǎng)景下先把車路協(xié)同試行起來(lái),就可以進(jìn)一步降低風(fēng)險(xiǎn),然后再持續(xù)完善,不斷擴(kuò)大范圍,直至全面應(yīng)用。我想大家應(yīng)該統(tǒng)一認(rèn)識(shí)、齊心協(xié)力,共同探索和推動(dòng)車路協(xié)同的發(fā)展。
其次,希望汽車及相關(guān)企業(yè)能夠共享數(shù)據(jù)。只有各家企業(yè)都積極地提供自己的數(shù)據(jù),然后在公共平臺(tái)上進(jìn)行處理,才能得到更有價(jià)值的信息,反饋給車輛使用,從而使車輛運(yùn)行得更安全、更節(jié)能、更環(huán)保。未來(lái)AI大模型更是必須構(gòu)建在數(shù)據(jù)底座之上,而數(shù)據(jù)底座絕不是一家企業(yè)就能建好的,即便這家企業(yè)數(shù)據(jù)的海量性滿足要求,數(shù)據(jù)的完備性也是不充分的。實(shí)際上,這個(gè)數(shù)據(jù)底座納入的數(shù)據(jù)越多、來(lái)源越廣,相應(yīng)的大模型能力就越強(qiáng)。當(dāng)然,有些數(shù)據(jù)是需要保密的,但這也不是問(wèn)題,企業(yè)只提供無(wú)需保密的數(shù)據(jù)或者脫敏數(shù)據(jù)即可。
最后,希望各方能夠各司其職,盡快實(shí)現(xiàn)車路協(xié)同商業(yè)應(yīng)用的良性循環(huán)。為此,政府要出面進(jìn)一步強(qiáng)化基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),推廣試點(diǎn)示范,并促進(jìn)相關(guān)企業(yè)加強(qiáng)聯(lián)合。而汽車和ICT等各類企業(yè)要相向而行、有效協(xié)作,尤其要選擇重點(diǎn)場(chǎng)景,一起把車路協(xié)同先用起來(lái),實(shí)現(xiàn)一定的經(jīng)濟(jì)收益,這樣后續(xù)的工作就可以更加順暢地開(kāi)展起來(lái)了。我本人樂(lè)觀地期待,這樣的前景能早日到來(lái)。
趙福全:講得非常好。當(dāng)前業(yè)界對(duì)于車路協(xié)同的技術(shù)路線是有爭(zhēng)論的,歸納起來(lái)主要有三個(gè)問(wèn)題。首先,車路協(xié)同到底有沒(méi)有必要?或者說(shuō),為什么車路之間一定要協(xié)同?其次,車路協(xié)同到底有沒(méi)有可行性?或者說(shuō),其應(yīng)用條件成熟了嗎?最后,車路協(xié)同到底怎樣落地?相關(guān)各方應(yīng)該如何行動(dòng)?而克強(qiáng)院士對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行了系統(tǒng)的闡述。在此,我簡(jiǎn)單做個(gè)小結(jié)。
第一,關(guān)于車路協(xié)同的必要性。您提到了很重要的一點(diǎn):并不是進(jìn)入了智能網(wǎng)聯(lián)汽車的時(shí)代,我們才需要考慮車路協(xié)同。實(shí)際上,汽車自誕生之日起就一直是與道路協(xié)同的。因?yàn)檐嚺茉诼飞希攒嚤仨氝m應(yīng)路的狀況,而路也必須支持車的需求。比如正是因?yàn)楝F(xiàn)代公路的出現(xiàn),汽車的行駛速度、舒適性和安全性等才得以大幅提高;又如高速公路和鄉(xiāng)村道路有明顯的區(qū)別,盡管由于成本等原因,我們不可能把所有道路都修成高速公路,但汽車還是要確保能夠適應(yīng)高速公路的行駛要求。也就是說(shuō),車與路之間相互協(xié)同是理所當(dāng)然的,對(duì)此我們汽車人一定要勿忘初心。
而今天我們更加強(qiáng)調(diào)車路協(xié)同,是因?yàn)槠嚺c道路都在發(fā)生重大改變,車路協(xié)同也因此有了新的內(nèi)涵和要求。過(guò)去汽車是機(jī)械產(chǎn)品,道路是物理實(shí)體,汽車與道路只需相互滿足一些基本的固定要求即可。但是未來(lái)“新汽車”是高度智能化的新物種,道路也不只是簡(jiǎn)單的物理實(shí)體,而是與信息化手段緊密結(jié)合了起來(lái)。這樣汽車和道路就可以相互連接、彼此互動(dòng),不僅二者自身的能力都將呈幾何級(jí)數(shù)激增,而且協(xié)同之后的能力還會(huì)有更大的升級(jí)。一句話,原來(lái)物理的、靜態(tài)的車路協(xié)同,將向今后信息的、動(dòng)態(tài)的車路協(xié)同演進(jìn)。在這種情景下,我們的汽車產(chǎn)品如果不能與信息化的道路環(huán)境有效協(xié)同,其競(jìng)爭(zhēng)力是無(wú)法保障的。
還有一點(diǎn)也很重要,那就是未來(lái)汽車對(duì)于道路不再只是被動(dòng)的受益者,同時(shí)也是主動(dòng)的貢獻(xiàn)者。當(dāng)智能汽車在所謂信息高速公路上行駛時(shí),路端會(huì)給車端提供各種信息,賦能汽車行駛得更安全、更高效、更環(huán)保;反過(guò)來(lái),車端也在向路端提供各種數(shù)據(jù),而且在道路上行駛并提供數(shù)據(jù)的車輛越多,路端的能力就越強(qiáng),也就越能給車輛提供更有效的支持。這意味著今后車與路之間的協(xié)同是雙向的。如果二者的主導(dǎo)者彼此相向而行,那都將大有裨益;反之,如果缺少互動(dòng),甚至相互不買賬,那就無(wú)法形成越來(lái)越強(qiáng)的合力,這對(duì)雙方來(lái)說(shuō)都是非常遺憾的。
第二,關(guān)于車路協(xié)同的可行性??藦?qiáng)院士認(rèn)為,很多人對(duì)車路協(xié)同都有一定的認(rèn)識(shí)誤區(qū)。具體來(lái)說(shuō),一是對(duì)當(dāng)前中國(guó)在信息化道路基礎(chǔ)設(shè)施方面的進(jìn)展不太關(guān)注、不夠了解。事實(shí)上,不少地方政府都已經(jīng)做了大量投入,建成了各種場(chǎng)景的信息化道路。然而在一些車企眼中,所謂信息高速公路與傳統(tǒng)高速公路相比也沒(méi)太大區(qū)別,只不過(guò)路邊的攝像頭更多一些,監(jiān)測(cè)超速的能力更強(qiáng)一些罷了。這些車企完全沒(méi)有認(rèn)識(shí)到,信息化的道路已經(jīng)到來(lái),車企應(yīng)該主動(dòng)擁抱這種變化,按照新的道路來(lái)定義和設(shè)計(jì)新的汽車產(chǎn)品??藦?qiáng)院士覺(jué)得,這是目前車路協(xié)同推進(jìn)中最大的問(wèn)題。當(dāng)然在我看來(lái),地方政府也應(yīng)該進(jìn)行更有力度的宣傳;同時(shí)各地在信息化道路基礎(chǔ)設(shè)施的規(guī)劃和建設(shè)過(guò)程中,還應(yīng)該主動(dòng)引入汽車企業(yè)參與,向其征詢車輛究竟需要什么樣的路端能力。畢竟今后的車路協(xié)同是雙向的,雙方需要彼此擁抱,才能實(shí)現(xiàn)更大的商業(yè)價(jià)值。
二是誤以為建設(shè)信息高速公路的成本極高,綜合來(lái)看是不合算的。而克強(qiáng)院士的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)做了實(shí)際調(diào)研,發(fā)現(xiàn)相較于建設(shè)單純實(shí)體的高速公路,建設(shè)信息高速公路的投入并沒(méi)有增加多少,卻可以獲得各種可觀的收益。而且現(xiàn)在很多地方已經(jīng)建成了一系列信息化道路,所以汽車企業(yè)根本沒(méi)必要擔(dān)心建設(shè)成本問(wèn)題,只要利用起來(lái)就是了。
三是還有企業(yè)認(rèn)為依賴信息化道路可能會(huì)給車輛帶來(lái)安全隱患,比如網(wǎng)絡(luò)信號(hào)突然中斷,又或者云端控制中心出現(xiàn)問(wèn)題等,這其實(shí)也是一種誤解。正如克強(qiáng)院士所說(shuō),車路協(xié)同是為單車提供賦能的,而不是對(duì)單車智能的否定;恰恰相反,單車智能是車路協(xié)同的基礎(chǔ)。也就是說(shuō),未來(lái)“聰明的車”要有基本的智能能力,比如平常就具備L2的輔助智駕能力;而一旦跑到了“聰明的路”上,就可以得到能力加持,從而具備L4甚至L5的自動(dòng)駕駛能力。還有一點(diǎn)非常重要:路始終是幫助和輔助車的,而不是控制車的。特別是車輛行駛的操控權(quán)還是要放在車端,而不是云端。如果車端的自駕算法出了問(wèn)題,無(wú)論云端的智能能力有多強(qiáng),照樣可能會(huì)發(fā)生事故。反過(guò)來(lái),即便云端出了問(wèn)題,只要車端運(yùn)轉(zhuǎn)正常,也可以有效規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。因此,單車智能的進(jìn)步至關(guān)重要。而路端的作用是為車端提供相關(guān)信息,以及協(xié)助車端進(jìn)行部分運(yùn)算,這將進(jìn)一步提升車輛的安全性。
四是對(duì)車路協(xié)同的戰(zhàn)略價(jià)值認(rèn)識(shí)不足。在我看來(lái),如果不借助路端賦能,只靠車端的單車智能來(lái)實(shí)現(xiàn)高等級(jí)自動(dòng)駕駛是非常困難的。不僅技術(shù)上難度更高,而且成本上也無(wú)法與車路協(xié)同的方案競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)橹话褌€(gè)性智能留在車端,而把共性智能放在路端,再通過(guò)車端與路端的協(xié)同,可以獲得更強(qiáng)大的智能能力,還可以有效降低車端成本。從這個(gè)意義上講,車路協(xié)同可以說(shuō)是通向高度智能化的汽車產(chǎn)品以及交通系統(tǒng)的必由之路。
由此,我又想到了當(dāng)前的一個(gè)問(wèn)題?,F(xiàn)在很多車企都推出了自動(dòng)輔助導(dǎo)航駕駛系統(tǒng),這在本質(zhì)上還是L2+的產(chǎn)品。但在宣傳中不乏過(guò)度和誤導(dǎo)的情況,讓部分用戶誤認(rèn)為可以高枕無(wú)憂了,在行車中雙手經(jīng)常離開(kāi)方向盤(pán),這會(huì)帶來(lái)巨大的安全風(fēng)險(xiǎn)。雖然法律上不允許駕駛員這樣做,如果出了事故,車企是沒(méi)有責(zé)任的??墒侨绻娴陌l(fā)生事故,對(duì)企業(yè)品牌和用戶信心的傷害會(huì)非常大,甚至?xí)绊懽詣?dòng)駕駛后續(xù)的發(fā)展。我想,車企都應(yīng)該考慮擁抱車路協(xié)同以獲得賦能,讓現(xiàn)有的產(chǎn)品更加安全,最大限度地確保不出事故,在保護(hù)用戶利益的同時(shí),為實(shí)現(xiàn)高等級(jí)自動(dòng)駕駛打好基礎(chǔ)。
最后,關(guān)于車路協(xié)同如何推進(jìn)??藦?qiáng)院士認(rèn)為,一要改變認(rèn)知。如果大家都認(rèn)識(shí)到這件事情的巨大價(jià)值,自然就會(huì)為之努力。對(duì)于這一點(diǎn),我覺(jué)得從根本上講,需要各方對(duì)車路協(xié)同的投入產(chǎn)出有正確的認(rèn)識(shí)。實(shí)際上,信息高速公路與實(shí)體高速公路一樣,都屬于基礎(chǔ)設(shè)施,因此應(yīng)該站在更高層面和更遠(yuǎn)視角來(lái)思考,絕不能簡(jiǎn)單評(píng)估道路本身在短時(shí)間內(nèi)的成本和收益。
說(shuō)起來(lái),有不少企業(yè)家、學(xué)者以及政府領(lǐng)導(dǎo)都和我討論過(guò)一個(gè)問(wèn)題:為了車路協(xié)同,國(guó)家需要在信息化道路上投入很多,而產(chǎn)出卻不明顯,這豈不是很不合算?其實(shí)我們不應(yīng)該這樣看。就像四十多年前中國(guó)修建高速公路的成本也很高,而那時(shí)候車流量非常有限,單就當(dāng)時(shí)來(lái)看投入產(chǎn)出比是很差的。但長(zhǎng)期來(lái)看高速公路創(chuàng)造出了巨大的商業(yè)價(jià)值,包括資源的流通、經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)、汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展以及人們生活水平的提升等,正所謂“要想富先修路”。而現(xiàn)在車流量已經(jīng)越來(lái)越大了,高速公路收費(fèi)的直接效益也就自然跟著提高了。即便如此,國(guó)家在長(zhǎng)假期間還會(huì)實(shí)行高速免費(fèi),以促進(jìn)消費(fèi)、拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)。由此可見(jiàn),在評(píng)估基礎(chǔ)設(shè)施的投入產(chǎn)出時(shí),我們不能只盯著眼前和直接的收益,更要考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)和間接的價(jià)值。試想將來(lái)越來(lái)越多“聰明的車”都與“聰明的路”協(xié)同起來(lái),那不僅會(huì)讓汽車產(chǎn)品及產(chǎn)業(yè)發(fā)展得更好,而且會(huì)改善交通系統(tǒng)的安全和效率、提升城市的綜合治理能力、改變社會(huì)的生產(chǎn)和生活方式,此外還會(huì)拉動(dòng)信息化、智能化等先進(jìn)科技集群的進(jìn)步,這樣的產(chǎn)出難道還不夠大嗎?所以我非常認(rèn)同克強(qiáng)院士所說(shuō)的,關(guān)鍵在于我們要對(duì)車路協(xié)同有正確的認(rèn)識(shí),并積極地推動(dòng)其落地。
二要共享數(shù)據(jù)。汽車企業(yè)擁抱車路協(xié)同,就要主動(dòng)分享自己的數(shù)據(jù)。為此應(yīng)該面向路端的基本需求,在車端部署數(shù)據(jù)采集、加工和傳輸?shù)饶芰?,以及?shù)據(jù)接收和應(yīng)用能力。因?yàn)槿绻麤](méi)有這些數(shù)據(jù)的支撐,所謂“聰明的路”是無(wú)法真正聰明起來(lái)的;反過(guò)來(lái),如果車輛不具備接收和應(yīng)用數(shù)據(jù)的能力,那也不是真正“聰明的車”,即便跑在“聰明的路”上也無(wú)法獲得賦能。
三要各司其職。這是克強(qiáng)院士最為強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn),即車端和路端的主導(dǎo)者一定要相向而行、彼此擁抱,而不是單獨(dú)地依靠某一方。目前,政府已經(jīng)在陸續(xù)發(fā)布相關(guān)政策,就是要推動(dòng)各方加強(qiáng)合作,共同發(fā)展車路協(xié)同。說(shuō)到底,車路協(xié)同絕不能是雙方各做各的,那樣不僅無(wú)法獲得1+1>2的效果,甚至還可能會(huì)導(dǎo)致1+1<2。只有汽車努力適應(yīng)道路,把道路具備的能力最大化地應(yīng)用起來(lái);同時(shí)道路努力服務(wù)汽車,把汽車擁有的潛力最大化地釋放出來(lái),車路協(xié)同才能大行其道。實(shí)際上近期很多企業(yè)都在探討,通過(guò)AI技術(shù)把汽車、用戶以及道路等各種設(shè)施耦合起來(lái)。顯然,這是一種相互協(xié)同的強(qiáng)耦合,而不是過(guò)去那種簡(jiǎn)單聯(lián)網(wǎng)的弱耦合。我認(rèn)為,這將進(jìn)一步擴(kuò)展車路協(xié)同的能力上限和價(jià)值空間,當(dāng)然也因此需要更多不同類型的主體加入進(jìn)來(lái),各司其職,攜手努力。
總之,車路協(xié)同不能就車談車,也不能就路談路,而是要把車和路作為一個(gè)整體來(lái)看待,并且要關(guān)注這個(gè)整體對(duì)于汽車及相關(guān)產(chǎn)業(yè)、交通系統(tǒng)、城市運(yùn)行以及全社會(huì)的長(zhǎng)期深遠(yuǎn)影響。正因如此,我認(rèn)為剛才克強(qiáng)院士分享的這些觀點(diǎn),非常值得大家深思。