訪談嘉賓：清華大學車輛與運載學院教授、汽車產業(yè)與技術戰(zhàn)略研究院院長趙福全
主持人：《中國汽車報》社社長辛寧
11月20日，清華大學車輛與運載學院教授、汽車產業(yè)與技術戰(zhàn)略研究院院長趙福全在2020世界汽車工程師學會聯合會（FISITA）領袖峰會上卸任主席職位，同時獲授FISITA終身名譽主席稱號。
在兩年任期內，趙福全帶領FISITA建立了技術領導力會士制度、設立了終身名譽主席稱號、創(chuàng)建了汽車工程師能力標準國際互認制度、組建了智能安全工作委員會、發(fā)布了首個《智能安全》白皮書以及《出行產業(yè)2030》白皮書，促成了FISITA冠名、與中國汽車工程學會合辦的世界智能汽車安全技術大會永久落戶中國，同時FISITA企業(yè)會員總數也創(chuàng)下了歷史新高，影響力得到極大提升。
此時此刻，圓滿完成了FISITA主席任期的趙福全有著怎樣的感受？他如何看待過去兩年的經歷？本期高端訪談邀請趙福全教授全面回顧任職FISITA主席期間開展的工作，并暢談中國汽車產業(yè)的發(fā)展以及中國車企怎樣抓住機遇。
如釋重負、戀戀不舍和充滿自豪三種情緒交織
辛寧：過去兩年來，世界汽車產業(yè)發(fā)生了巨大變化，不僅產業(yè)格局、市場格局在變，產業(yè)面臨的挑戰(zhàn)也前所未有，尤其是今年突發(fā)的新冠疫情，又給產業(yè)發(fā)展帶來很大的不確定性。你在FISITA主席任期內為推動全球汽車產業(yè)發(fā)展和技術進步做了大量開創(chuàng)性的工作，將FISITA推向新的發(fā)展高度。卸任之際，你作為中國汽車人的杰出代表，獲授FISITA終身名譽主席稱號，讓我們也倍感驕傲。請問你自己現在有怎樣的感受？
趙福全：時間過得很快，從四年前在韓國舉行的FISITA年會上當選為下一任主席，開始兩年預備主席的工作，到兩年前在印度舉行的年會上正式接任主席，再到今天任期順利結束，仿佛一切都在昨天。此刻，我的第一個感受是如釋重負。畢竟FISITA主席需要承擔很大的責任，如今卸下擔子確實有一種輕松的感覺。同時也有點戀戀不舍，在過去兩年里，我和FISITA管理團隊以及各會員國同仁們共同完成了我的階段性歷史使命，也結下了深厚的友誼，這讓我在離任之際心生眷戀。
當然，最大的感受還是自豪。FISITA是全世界汽車工程師學會聯合構成的國際組織，對于一個汽車人，能夠作為主席在這個巨大的舞臺上開展工作是十分難得的機會?；厥讈砺?，我在中國汽車工程學會的推舉下成功當選主席，從剛剛接任時略有忐忑，到最終成功帶領FISITA團隊推進了多項重要工作，取得了階段性成果，也得到了各方一致的認可和贊譽，這是我人生中非常難忘的一段職業(yè)經歷。正如FISITA CEO Chris Mason對我說的，“只有停下來回望時，我們才發(fā)現，在過去的兩年里，您帶領我們做了那么多開拓性的工作?！边@確實讓我充滿自豪。
多項開創(chuàng)性工作實現FISITA高質量發(fā)展
辛寧：非常理解你現在這種自豪的心情。從中國汽車界的角度看，你在兩年主席任期內卓有成效的工作，對世界和中國汽車產業(yè)的發(fā)展都產生了極大的影響。你在卸任演講時總結了七項重點工作。那么，你為什么要做這些工作？這些工作的效果如何？
趙福全：FISITA是一個有著悠久歷史和成熟運營機制的國際組織，自1948年在法國成立，至今已有72年歷史，擁有37個會員國。其日常工作由設立在英國的秘書處推進，應該說很多工作都已形成了固定的模式。作為主席，我的常規(guī)工作并不多。我認為自己最主要的職責在于，要謀劃好如何推動這一國際組織的高質量發(fā)展，并以此促進世界汽車產業(yè)與技術的可持續(xù)發(fā)展。
就FISITA的定位而言，這一組織并非世界汽車行業(yè)的管理組織，而是全球汽車工程師的大家庭，或者說是為全球汽車工程師服務的國際平臺。我認為，FISITA的首要使命是把世界各國的優(yōu)秀汽車工程師都組織和團結起來，并且這一使命必須能夠傳承下去，這樣FISITA才能更好地不斷發(fā)展。與此同時，FISITA應該在汽車技術的重大方向上發(fā)揮引領作用，為技術發(fā)展指明航向，尤其是在當前產業(yè)正在發(fā)生全面重構之際，FISITA的這一價值就更顯重要。
就個人來說，我作為中國汽車人的代表能夠當選FISITA主席，既是由于個人的豐富經歷，更是因為中國汽車產業(yè)的發(fā)展水平已經今非昔比。在推動世界汽車產業(yè)發(fā)展的同時，我一定要讓中國汽車產業(yè)和FISITA聯系得更加緊密，借助這一國際平臺，為中國汽車產業(yè)的發(fā)展多做一些事情，提升中國汽車產業(yè)及工程師的國際影響力。
對于具體應該做哪些工作以及如何去做，我在接任主席之前就做了很多思考和謀劃。記得2018年在印度就任主席的前一天，我還和中國汽車工程學會理事長李駿院士探討，如何利用好FISITA的平臺為促進中國汽車產業(yè)的國際技術交流做些工作。可以說，我在兩年主席任期內開展的工作都是深思熟慮后的決定，也都產生了預期的良好效果。下面我結合其中幾項重點工作，分享一下我的思考和實踐。
第一，創(chuàng)辦了FISITA世界智能汽車安全技術大會（Intelligent Safety Conference）。智能汽車是當前世界汽車產業(yè)最重要的發(fā)展方向之一，同時也是難度最大的領域之一。這其中既有技術、基礎設施、法規(guī)標準等問題，還有區(qū)域性生態(tài)建設等挑戰(zhàn)。而無論汽車如何智能，安全始終是第一位的，如果智能汽車沒有安全保障，其他一切都沒有意義。相較于傳統(tǒng)汽車，智能汽車的安全已經發(fā)生了本質性變化。傳統(tǒng)汽車安全指的是主動安全和被動安全，簡單來說就是汽車要少出事故，且在事故中要減少傷亡；而智能汽車安全不僅涉及人的安全、車輛的安全，還涉及數據的安全、網絡的安全等。過去汽車安全主要關注的是硬件，而未來汽車安全還必須關注軟件以及數據等等。
正是基于上述思考，我深深感到，圍繞智能汽車安全技術的發(fā)展，非常需要搭建一個國際性的深度交流平臺。在李駿理事長的支持下，我推動FISITA與中國汽車工程學會合作，冠名創(chuàng)辦了FISITA世界智能汽車安全技術大會，并永久定址于中國。我們希望通過這個國際化的交流平臺，有效引領全球智能汽車安全技術的創(chuàng)新發(fā)展，同時也助力中國更好地參與國際交流，了解先進技術動態(tài)并分享中國實踐經驗。目前這個會議已經成功舉辦了兩屆，取得了不錯的效果和反饋。
此外，FISITA組建了智能安全工作委員會，并組織主要會員國的專家學者們共同編制了FISITA第一部《智能安全》白皮書。
第二，建立了FISITA技術領導力會士制度。FISITA有37個會員國成員，代表著全世界的汽車工程師。很多國家的汽車工程師學會都有會士制度，然而FISITA作為一個統(tǒng)括各國學會的國際組織，在這方面反倒有所欠缺。所以，我提議建立了FISITA技術領導力會士制度，將該頭銜授予那些對世界汽車產業(yè)及技術發(fā)展做出過突出貢獻的企業(yè)家、行業(yè)機構領軍人和專家學者。
在2019年的首屆評選中，全球23位汽車技術領袖被授予FISITA技術領導力會士榮譽，其中有4位來自中國，包括中國汽車工程學會名譽理事長付于武、李駿院士、長安汽車董事長朱華榮以及我本人。2020年全球又有11人獲此殊榮，其中有2位中國汽車人，即中國汽車工程研究院董事長李開國和比亞迪高級副總裁廉玉波。應該說，這代表著這些中國汽車人為推動世界汽車技術進步所做出的突出貢獻得到了國際認可，也代表著中國汽車產業(yè)的發(fā)展進步和地位提升。
第三，設立FISITA終身名譽主席稱號。回望FISITA七十多年的發(fā)展歷程，每一任主席都為FISITA的發(fā)展傾注了大量心血。同時，他們也都是各國汽車產業(yè)中頗具影響力的重要人物。為此，我感到應該對他們的貢獻給予更充分的認可，并吸引他們持續(xù)為FISITA乃至世界汽車產業(yè)的發(fā)展做出更多的積極貢獻。本著這一初衷，我提議設立了FISITA終身名譽主席稱號。該榮譽稱號經主席聯席會評審通過后，授予那些為FISITA做出過突出貢獻的前任主席們。
第四，創(chuàng)建了FISITA汽車工程師能力標準國際互認制度。如前所述，FISITA是世界汽車工程師的大家庭，我們需要給廣大汽車工程師們創(chuàng)造更好的國際交流環(huán)境和發(fā)展機會。此前全球汽車工程師并沒有一個通行的能力互認標準，為此我們打破種種障礙，推動中國汽車工程學會的汽車工程師認證標準成為FISITA國際汽車工程師認證標準的基礎，并創(chuàng)建了FISITA汽車工程師能力國際互認制度。這是世界汽車產業(yè)第一次實現跨地區(qū)、跨文化、跨語言的專業(yè)人才標準互認，也是中國人才認證標準輸出的重大歷史性突破。
辛寧：中國的汽車工程師標準第一次走出國門，在FISITA獲得認可，也為全球樹立了很好的標桿。不知道推行汽車工程師能力國際互認的過程是否順利？對汽車工程師而言，這個認證具體能夠發(fā)揮什么作用？
趙福全：這項制度在推進中確實遇到過一些挑戰(zhàn)。最初提出創(chuàng)建國際互認制度，各理事國都很贊成。可是以前沒有做過類似的工作，問題的關鍵在于如何確定一套讓世界各國都能認同的汽車工程師標準。如果從頭建立新標準，需要龐大的團隊和很長的摸索時間。而如果借鑒某個國家的標準，則需要獲得其他會員國的認可。這些都是實施國際互認工作必然遇到的挑戰(zhàn)。當此之際，我力主推薦了中國版本的汽車工程師能力認證標準，該標準由中國汽車工程學會主導完成，經過近20年的實踐，已經比較成熟。當然，并不是說我是主席就可以讓FISITA采用中國標準。國際標準的制定工作是完全開放的，任何國家有先進的經驗和建設性的意見，我們都非常歡迎。
經過綜合比較，FISITA最終決定以中國汽車工程師認證標準作為藍本，建立了FISITA汽車工程師能力標準國際互認制度。需要說明的是，這個國際互認標準絕對不是中國版本標準的簡單翻譯，而是充分考慮了世界各國的不同情況，精心修訂完成的。同時我們還確立了每三年進行一次審核和完善的制度，以確保該標準能夠與時俱進，有效適應世界汽車產業(yè)及技術的發(fā)展變化。
在此基礎上，FISITA成功推動了《汽車工程師能力標準》互認協議的簽訂，首批就獲得了14個成員國的支持，包括日本、德國、韓國、西班牙、法國、瑞典等汽車工業(yè)很發(fā)達的國家。對于簽署互認協議的會員國來說，該國汽車工程師如果通過了FISITA標準認證，就相當于獲得了其國內和國際的“雙認證”。基于該認證制度，今年10月中國汽車工程學會在全球率先完成了第一批67位中國汽車工程師的國際互認工作。
毫無疑問，實現《汽車工程師能力標準》國際互認具有重大意義，這不僅是全球汽車產業(yè)的一件大事，也是國際人才工作上的一次重大創(chuàng)新，更是中國標準成功輸出的一個里程碑。而FISITA通過推動這項工作，可以為世界各國的汽車工程師們提供更有價值的服務。我一直認為，FISITA的高質量發(fā)展不僅僅是多吸納幾個會員、多舉辦幾次國際會議或者多創(chuàng)收一些經費的問題，而是要不斷加強全世界汽車工程師之間的交流，使其得到更多的認同感和歸屬感，并由此促進世界汽車產業(yè)及技術的發(fā)展。
至于汽車工程師能力國際互認制度的實際效果，最直接的就是促進各國汽車人才在同一標準下得到評價，以利于人才的跨國交流。通過該認證的工程師，每個人的相關信息都可以在FISITA官方網站上查詢到，從而得到了具有國際公信力的認證。另外，通過認證的資深工程師還將被納入FISITA的國際專家?guī)欤允澜绻J的項目評審專家、論壇主講人和審稿專家等身份，應邀參與FISITA在全球范圍內組織的各類技術及學術交流活動，這將為他們提供更大的舞臺來參與和推動全球汽車產業(yè)及技術的創(chuàng)新發(fā)展。
目前，汽車工程師能力標準國際互認工作已經步入正軌，后續(xù)將按照既定的模式運行，并作為FISITA一項重要的日常工作，不斷推進和完善。在兩年的主席任期內，我個人覺得，這是我為FISITA以及中國汽車產業(yè)所做的最有成就感的一項工作。
辛寧：我的感覺是，過去FISITA更像是一個聯絡組織，而在你的領導下，FISITA實現了再出發(fā)，成為了全世界汽車工程師更好的家園。通過建立會士、終身名譽主席制度進一步擴展了FISITA的國際影響力，同時通過國際互認制度把FISITA對汽車工程師的關注提高到了新的高度。在這樣一個歷史悠久、注重傳承的國際組織中，你在兩年任期里就做了這么多意義深遠的創(chuàng)新工作，實屬不易。感謝你為全世界汽車工程師所做的貢獻，你榮獲FISITA終身名譽主席稱號真可謂實至名歸。
新時期中國汽車產業(yè)迎來轉型發(fā)展的新機遇
辛寧：未來汽車產業(yè)將向兩大方向加快發(fā)展，其中一個是汽車動力技術的變化，即電動化；另一個是萬物互聯、大數據、人工智能等技術的發(fā)展及應用，即智能化。那么，你怎樣看待中國汽車產業(yè)在新時期的發(fā)展前景？
趙福全：我認為進入新時期后，中國汽車產業(yè)的競爭力將不斷增強。經過改革開放40多年的努力，尤其是在最近20年中，中國汽車品牌已經取得了巨大的進步，中國汽車產業(yè)的地位也在不斷提高。例如在新能源汽車領域，中國品牌車企目前已經可以和合資、外資品牌同臺競技，甚至一些售價達到40萬元的豪華電動車型，也能月銷幾千輛，這是非常不容易的。
能夠取得這樣的成績，一是因為中國汽車產業(yè)水平整體提升，主流中國品牌車企均已建立了完整的正向開發(fā)體系，品牌建設也都初見成效；二是因為中國汽車消費日益成熟，中國消費者不再簡單迷信于國外品牌，開始進入理性購車階段。這些變化是全體汽車人多年來不懈努力的結果。
而現在我們又迎來了百年不遇的重大歷史機遇——新一輪科技革命正在驅動汽車產業(yè)全面重構。一方面，新能源技術的發(fā)展即電動化，正在改變整個汽車動力源的格局；另一方面，信息通信、大數據、云計算、人工智能等新技術在汽車產業(yè)上的應用即智能化，是更具顛覆性的發(fā)展方向，將會帶來汽車制造和使用上的巨大變革。近年來中國一直高度重視新能源汽車和智能汽車的發(fā)展，目前發(fā)展態(tài)勢良好，不僅整體上逐漸實現與國外同步，而且在一些領域內甚至取得了部分先發(fā)優(yōu)勢。比如在智能汽車方面，一些國家還在討論單車智能和車路協同路線孰優(yōu)孰劣之際，中國已經明確了更具落地可行性的車路協同發(fā)展路線。而沿著這條路線發(fā)展，中國將進一步發(fā)揮我們的體制優(yōu)勢。
當前，中國品牌車企與國外汽車強企的競爭是在不同以往的新賽道上進行的。在數據和軟件決定用車體驗的新時期，傳統(tǒng)汽車強企在硬件和機械領域沉淀的優(yōu)勢正在減弱，這就為后發(fā)的中國車企創(chuàng)造了與傳統(tǒng)汽車強企同臺競技的寶貴機會。實際上，后發(fā)車企的沉淀不及傳統(tǒng)強企深厚，但其沉沒成本也較低，企業(yè)轉型相對容易，這也恰恰是中國品牌車企的機會所在。
面對新時期的新競爭，我們必須用新眼光、新思路來謀求新發(fā)展，切不可滿足于舊打法，而是要敢于挑戰(zhàn)過去的一些固有模式。我認為，新時期汽車產業(yè)的競爭將是“優(yōu)等生”之間的較量，比拼的是企業(yè)的系統(tǒng)性競爭力。所謂“優(yōu)等生”，一定不能“偏科”，企業(yè)必須深耕細作，做對、做好每一件事；而系統(tǒng)性競爭力，意味著企業(yè)必須在產品、技術、品牌、商業(yè)模式等各個方面都實現突破。也就是說，企業(yè)必須全面提升所有經營要素的生產效率。
另外我要強調的是，新時期中國企業(yè)必須培育引領心態(tài)，當我們已經處于并跑和局部領跑的位置時，就再也不能以跟跑的方式參與競爭了，因為很多新領域國外也沒有成熟的經驗可供借鑒，我們必須敢于領跑、勇于創(chuàng)新，并逐步形成領跑的能力。
例如當前企業(yè)的智能化轉型面臨前所未有的復雜局面，既涉及智能產品，也涉及智能制造，更涉及智能管理。這些智能背后的支撐是數據，而數據背后的支撐是數字化。為此，企業(yè)必須進行全方位的數字化轉型，這絕不是建成完整的信息化管理系統(tǒng)那么簡單，而是要通過數字化手段徹底實現企業(yè)的各部門和各業(yè)務之間的數據流通，并在此基礎上實現整個企業(yè)的業(yè)務優(yōu)化和管理創(chuàng)新。換句話說，智能化轉型的關鍵是讓數據真正成為企業(yè)的血液流動起來，充分發(fā)揮其不可替代的作用。
辛寧：的確，新時期汽車產業(yè)正在發(fā)生巨大變化。而在生產力變化之后，整個生產關系和社會體系都將隨之變化。因此，企業(yè)轉型必須全面考慮諸多關系的變化：一是生產關系如何重構，二是環(huán)境關系如何平衡，三是產業(yè)關系如何融合，四是價值關系如何協同，五是數據關系如何共享，六是法規(guī)關系如何銜接，七是人文關系如何傳承，八是用戶關系如何連接，九是商業(yè)關系如何創(chuàng)新。無論是企業(yè)還是產品，都需要在這些新關系中重新找準新定位，才能更好地發(fā)展。
人才應跟隨崗位需求的變化形成相應的新能力
辛寧：在產業(yè)轉型的過程中，人才的成長及角色轉變也是非常重要的一個方面。這幾年在中國汽車報社與清華汽車產業(yè)與技術戰(zhàn)略研究院共同舉辦的海歸人才座談會上，大家都談到了海歸汽車人才的轉型問題。你本人的職業(yè)生涯非常豐富，先到日本留學，后來去了英國，然后又去了美國，最后又回到中國，對日美歐中汽車產業(yè)都非常熟悉，在跨國車企、中國地方國企和民企都曾擔任過要職，現在又回歸高校平臺。我很想知道，這一路走來，你是如何適應產業(yè)的發(fā)展，不斷實現個人成功轉型的呢？
趙福全：我們處在一個快速變化的時代，新技術的進步催生了很多機會，也推動了產業(yè)乃至社會變革。汽車產業(yè)的轉型，要求汽車人才必須適應這種變化，跟上轉型的節(jié)奏。對每個人來說，崗位的變化都需要有能力的相應轉變。例如，我在企業(yè)帶領團隊研發(fā)產品的時候，最需要的是對技術及產品發(fā)展的專業(yè)判斷能力和戰(zhàn)略眼光，以及領導團隊、協調資源、建立和完善產品開發(fā)流程、豐富和優(yōu)化企業(yè)技術標準的能力；而到了高校之后，我在講授課程時需要的是傳授系統(tǒng)知識體系的能力，在做產業(yè)研究時則需要戰(zhàn)略洞察和深度思考的能力。
所以，人才一定要根據自己所在位置的需求，不斷挖掘、發(fā)現和提升自己的能力。同時如果當前的位置不再滿足自己的需求，人才也需要重新尋找自己的位置。也就是說，每個人都應該根據時代的變化、產業(yè)的發(fā)展以及自己的成長來不斷重新認識自己、精準定位，或隨機應變，或主動求變。
我個人的幾次工作變動都是在深思熟慮之后主動做出的改變。在這方面，我的體會是：只要有強烈的轉型動力、良好的學習能力、清晰的判斷能力、正確的思維能力以及較強的適應能力，個人轉型就沒那么困難。關鍵是自己必須清楚，新時期的新崗位究竟需要具備什么樣的新能力。要知道，即便在同一個崗位上，不同時代的能力需求也是不同的。我們唯一能做的就是不斷學習、自我提升，以期形成新能力來不斷適應快速變化的社會。
辛寧：通過和你的對話，我深深地感受到，在這個轉型的時代，我們每個人要跟上時代的步伐，都必須創(chuàng)新、務實，要有前瞻眼光，更要不斷學習提升。對個人來說是如此，對產業(yè)來說其實也是如此。謝謝你的分享！
來源：中國汽車報
